1
00:00:15,320 --> 00:00:25,140
Dallo studio distribuito di Gump Media Production, notizie di tecnologia, questo è Digitalia.

2
00:00:29,700 --> 00:00:36,420
Francesco Facconi: L'ultimo speciale di quest'estate vede il ritorno dell'ingegner Fulvio Ananasso, già voce autorevole della puntata sui satelliti di aprile di quest'anno.

3
00:00:36,920 --> 00:00:43,640
Francesco Facconi: Oggi parleremo con lui di cavi sottomarini, un altro modo per comunicare a lunga distanza, in fondo al mar, come canterebbe la sirenetta.

4
00:00:44,940 --> 00:00:48,060
Francesco Facconi: Dallo studio distribuito di Milano Città Studi, Francesco Facconi.

5
00:00:48,620 --> 00:00:50,860
Francesco Facconi: E dallo studio di Milano Isola, Michele Di Maio.

6
00:00:51,420 --> 00:00:52,660
Francesco Facconi: Questo è Digitalia.

7
00:00:57,600 --> 00:01:02,760
Francesco Facconi: Eccoci qua, ciao Michele e soprattutto bentornato Fulvio, bentornato.

8
00:01:02,900 --> 00:01:04,059
Francesco Facconi: Grazie, grazie.

9
00:01:05,180 --> 00:01:19,680
Francesco Facconi: Eccoci, come dicevo è un onore ed è soprattutto bellissimo fare questa puntata oggi perché ci eravamo lasciati ad aprile quando abbiamo mandato in onda la puntata speciale sui satelliti.

10
00:01:20,360 --> 00:01:22,080
Francesco Facconi: se non l'avete ascoltata, dico ai nostri ascoltatori,

11
00:01:22,240 --> 00:01:24,860
Francesco Facconi: andatevi a riascoltare, pensate a quando è uscita

12
00:01:24,860 --> 00:01:27,880
Francesco Facconi: e quante cose sono successe di quelle di cui avevamo parlato già in quel momento.

13
00:01:28,060 --> 00:01:31,020
Francesco Facconi: Veramente è micidiale.

14
00:01:31,080 --> 00:01:38,000
Francesco Facconi: E avevamo concluso dicendo, ma magari parliamo anche di come funziona internet

15
00:01:38,740 --> 00:01:42,920
Francesco Facconi: non tanto nello spazio ma nell'altra direzione, in fondo al mare.

16
00:01:43,260 --> 00:01:44,960
Francesco Facconi: Ce l'avamo lasciati questo appuntamento.

17
00:01:45,700 --> 00:01:49,140
Francesco Facconi: Perché ci sono un po' di cose che collegano le due cose.

18
00:01:49,560 --> 00:01:58,140
Francesco Facconi: Esatto, con grande gioia oggi Fulvio è tornato ai microfoni digitali e ci racconta della sua esperienza.

19
00:01:59,130 --> 00:02:01,820
Francesco Facconi: Quindi bentornato, grazie per essere qui.

20
00:02:03,340 --> 00:02:04,080
Fulvio Ananasso: Grazie Francesco.

21
00:02:04,930 --> 00:02:09,800
Fulvio Ananasso: Ma io potrei iniziare con un disclaimer.

22
00:02:10,119 --> 00:02:29,040
Fulvio Ananasso: appunto sono un esperto fino a un certo punto ma sto creando, mi sto occupando, ci stiamo occupando con la mia associazione a livello europeo esattamente di quello che ha appena detto Michele, dell'unione che c'è tra lo spazio e i cavi perché alla fine internet passa in tutte e due le cose.

23
00:02:29,260 --> 00:02:34,060
Fulvio Ananasso: I cavi rappresentano un po' la spina dorsale delle comunicazioni di tutto il mondo.

24
00:02:34,700 --> 00:02:42,160
Fulvio Ananasso: Si parla che oltre il 97%, non si capisce bene 95-98%, ma la grande maggioranza passa attraverso i cavi,

25
00:02:42,340 --> 00:02:46,000
Fulvio Ananasso: non verso i satelliti, e sono distribuite in tutto il mondo.

26
00:02:46,070 --> 00:02:52,180
Fulvio Ananasso: È una rete che collega continenti e regioni con migliaia e migliaia di chilometri di cavi sottomarini.

27
00:02:52,480 --> 00:03:06,140
Fulvio Ananasso: Però la sicurezza di questi cavi che fino a qualche anno fa oggettivamente la situazione geopolitica che abbiamo già preso in esame anche nello scorso podcast è veramente in ebollizione negli ultimi tempi.

28
00:03:06,520 --> 00:03:09,740
Fulvio Ananasso: prima non si pensava tanto alla sicurezza di questi cavi

29
00:03:10,060 --> 00:03:11,380
Fulvio Ananasso: che è sempre più minacciata

30
00:03:11,930 --> 00:03:14,080
Fulvio Ananasso: ci sono atti di sabotaggio

31
00:03:14,220 --> 00:03:16,000
Fulvio Ananasso: attacchi cibernetiche eccetera

32
00:03:16,540 --> 00:03:17,280
Fulvio Ananasso: abbiamo visto tutti

33
00:03:17,980 --> 00:03:19,980
Fulvio Ananasso: gli attentati nel Mar Rosso

34
00:03:20,120 --> 00:03:22,060
Fulvio Ananasso: degli Uti che molto probabilmente

35
00:03:22,070 --> 00:03:23,560
Fulvio Ananasso: in parte sono anche dovuti

36
00:03:23,970 --> 00:03:26,020
Fulvio Ananasso: ai grandi concentrazioni di cavi

37
00:03:26,020 --> 00:03:27,800
Fulvio Ananasso: che è in quella zona del Mar Rosso

38
00:03:28,080 --> 00:03:29,500
Fulvio Ananasso: il Mar Baltico

39
00:03:29,650 --> 00:03:31,460
Fulvio Ananasso: abbiamo avuto sia il Nord Stream

40
00:03:32,579 --> 00:03:34,160
Fulvio Ananasso: il sabotaggio del Nord Stream

41
00:03:34,440 --> 00:03:36,240
Fulvio Ananasso: sia i cavi

42
00:03:36,260 --> 00:03:43,720
Fulvio Ananasso: tranciati verso la Finlandia, la Danimarca e d'altro.

43
00:03:44,500 --> 00:03:52,320
Fulvio Ananasso: Quindi ci sono un sacco di situazioni geopolitiche in cui i cavi cominciano ad essere sotto grossa pressione

44
00:03:52,700 --> 00:04:00,540
Fulvio Ananasso: e quindi oggi come oggi queste infrastrutture iniziano a diventare di grosso interesse geopolitico e geostrategico,

45
00:04:00,640 --> 00:04:04,800
Fulvio Ananasso: tant'è che tutto il mondo si sta muovendo per la protezione di questi cavi.

46
00:04:04,820 --> 00:04:07,140
Fulvio Ananasso: quindi questa è una piccola

47
00:04:08,220 --> 00:04:08,740
Fulvio Ananasso: introduzione

48
00:04:08,920 --> 00:04:10,440
Fulvio Ananasso: per dire che tutto sommato

49
00:04:10,760 --> 00:04:11,900
Fulvio Ananasso: insieme ai satelliti

50
00:04:11,970 --> 00:04:13,800
Fulvio Ananasso: che chiaramente coprono

51
00:04:14,390 --> 00:04:15,160
Fulvio Ananasso: più la parte

52
00:04:16,880 --> 00:04:18,620
Fulvio Ananasso: di complementare alle aree

53
00:04:18,680 --> 00:04:20,660
Fulvio Ananasso: in cui non si può andare via cavo

54
00:04:20,799 --> 00:04:22,400
Fulvio Ananasso: e comunque hanno delle limitazioni

55
00:04:22,640 --> 00:04:24,040
Fulvio Ananasso: in capacità e quant'altro

56
00:04:24,340 --> 00:04:26,260
Fulvio Ananasso: i cavi sono un elemento strategico

57
00:04:26,760 --> 00:04:27,560
Fulvio Ananasso: che fino a ieri

58
00:04:27,780 --> 00:04:29,540
Fulvio Ananasso: era considerata un di cui

59
00:04:29,700 --> 00:04:30,740
Fulvio Ananasso: i cavi stanno lì

60
00:04:31,200 --> 00:04:32,280
Fulvio Ananasso: nessuno li tocca

61
00:04:32,300 --> 00:04:37,080
Fulvio Ananasso: si possono creare dei danni non intenzionali

62
00:04:37,180 --> 00:04:42,060
Fulvio Ananasso: c'erano già dei danni tipo le ancore e quant'altro

63
00:04:42,260 --> 00:04:43,760
Fulvio Ananasso: ma erano cose molto limitate

64
00:04:44,140 --> 00:04:49,780
Fulvio Ananasso: oggi si parla che gli ultimi studi parlano di 200 guasti all'anno

65
00:04:50,260 --> 00:04:53,540
Fulvio Ananasso: ora uno ogni paio di giorni è un po' difficile pensare che siano

66
00:04:53,940 --> 00:04:58,600
Fulvio Ananasso: è un po' come, consentitemi, è come gli incendi che sono i piromani

67
00:04:58,880 --> 00:05:02,260
Fulvio Ananasso: gli incendi non sono i piromani, sono gente che ha picca al fuoco

68
00:05:02,440 --> 00:05:05,060
Francesco Facconi: quindi credo che sia una cosa importante

69
00:05:05,260 --> 00:05:07,880
Francesco Facconi: e quindi siamo per discutere

70
00:05:07,960 --> 00:05:09,660
Francesco Facconi: cerco di mettere a fuoco

71
00:05:11,240 --> 00:05:11,940
Francesco Facconi: qualche cosa

72
00:05:12,020 --> 00:05:13,680
Francesco Facconi: perché effettivamente noi parliamo di cavi sottomarini

73
00:05:13,880 --> 00:05:15,720
Francesco Facconi: oggi, quindi cavi sott'acqua

74
00:05:15,920 --> 00:05:17,900
Francesco Facconi: ma io me li immagino

75
00:05:19,160 --> 00:05:19,720
Francesco Facconi: stesi

76
00:05:19,840 --> 00:05:20,400
Francesco Facconi: per terra

77
00:05:22,600 --> 00:05:23,940
Francesco Facconi: soprattutto l'oceano

78
00:05:24,140 --> 00:05:25,780
Francesco Facconi: perché poi i cavi passano nel Mediterraneo

79
00:05:26,440 --> 00:05:27,940
Francesco Facconi: nei vari mari più o meno

80
00:05:28,100 --> 00:05:29,320
Francesco Facconi: piccoli ma anche attraverso

81
00:05:30,180 --> 00:05:32,240
Francesco Facconi: l'Atlantico, attraverso il Pacifico

82
00:05:32,940 --> 00:05:33,860
Fulvio Ananasso: come no?

83
00:05:33,980 --> 00:05:37,020
Francesco Facconi: non deve essere facilissimo andare ad aggiustarli

84
00:05:37,020 --> 00:05:37,820
Francesco Facconi: o posarli

85
00:05:37,860 --> 00:05:38,760
Fulvio Ananasso: no, no, no

86
00:05:40,159 --> 00:05:40,800
Fulvio Ananasso: intanto

87
00:05:41,960 --> 00:05:44,680
Fulvio Ananasso: ci sono molti siti anche che fanno vedere

88
00:05:45,340 --> 00:05:46,360
Fulvio Ananasso: dove sono i cavi

89
00:05:46,620 --> 00:05:47,860
Fulvio Ananasso: la posizione dei cavi

90
00:05:48,940 --> 00:05:49,580
Fulvio Ananasso: transatlantici

91
00:05:49,600 --> 00:05:50,300
Fulvio Ananasso: sono principalmente

92
00:05:52,560 --> 00:05:53,200
Fulvio Ananasso: transoceanici

93
00:05:53,280 --> 00:05:54,620
Fulvio Ananasso: sono principalmente quelli

94
00:05:55,120 --> 00:05:56,200
Fulvio Ananasso: e sono messi sul fondo

95
00:05:56,640 --> 00:05:59,580
Fulvio Ananasso: in tutto il mondo attualmente ci sono una ventina

96
00:05:59,980 --> 00:06:02,220
Fulvio Ananasso: 20-22 navi

97
00:06:02,220 --> 00:06:14,600
Fulvio Ananasso: e per manutenzione dei cavi, che sono navi particolari, devono essere pronte a poter scendere a profondità oceaniche.

98
00:06:15,180 --> 00:06:24,120
Fulvio Ananasso: Ovviamente si scelgono delle rotte ad hoc perché, per esempio, le tecnologie di esplorazione dei fondali,

99
00:06:24,180 --> 00:06:28,500
Fulvio Ananasso: che sono fondamentali anche per comprendere dove mettere i cavi,

100
00:06:29,040 --> 00:06:33,120
Fulvio Ananasso: avere una specie di localizzazione dei guasti e dei nodi,

101
00:06:34,320 --> 00:06:37,860
Fulvio Ananasso: noi siamo abituati a che quando uno dice che c'è il GPS,

102
00:06:39,140 --> 00:06:42,040
Fulvio Ananasso: sott'acqua non c'è nessun GPS, ci sono delle tecnologie,

103
00:06:42,580 --> 00:06:47,920
Fulvio Ananasso: perché sapete che sott'acqua non si possono propagare le onde elettromagnetiche,

104
00:06:48,779 --> 00:06:50,600
Fulvio Ananasso: quindi ci sono delle tecnologie

105
00:06:50,800 --> 00:06:51,560
Fulvio Ananasso: inerziali

106
00:06:54,479 --> 00:06:54,960
Fulvio Ananasso: elettromagnetiche

107
00:06:55,040 --> 00:06:56,640
Fulvio Ananasso: quant'altro, magnetiche più che

108
00:06:56,740 --> 00:06:58,620
Fulvio Ananasso: elettromagnetiche, però non si può

109
00:06:58,780 --> 00:07:00,560
Fulvio Ananasso: localizzare, quindi ci sono tutte delle tecniche

110
00:07:01,040 --> 00:07:02,520
Fulvio Ananasso: che sono dovute al fatto che

111
00:07:03,000 --> 00:07:04,440
Fulvio Ananasso: obbediscono al fatto che prima

112
00:07:04,700 --> 00:07:06,700
Fulvio Ananasso: bisogna esplorare i fondali

113
00:07:07,220 --> 00:07:08,420
Fulvio Ananasso: e poi capire

114
00:07:08,500 --> 00:07:11,000
Fulvio Ananasso: dove mettere i cavi, queste navi sono specializzate

115
00:07:11,480 --> 00:07:12,280
Fulvio Ananasso: tenete conto che

116
00:07:13,040 --> 00:07:14,460
Fulvio Ananasso: da rapporti

117
00:07:14,760 --> 00:07:16,700
Fulvio Ananasso: recenti sui

118
00:07:16,720 --> 00:07:19,220
Fulvio Ananasso: fondali che sono per lo più inesplorati

119
00:07:19,800 --> 00:07:20,320
Fulvio Ananasso: in genere

120
00:07:21,560 --> 00:07:22,780
Fulvio Ananasso: si può esplorare

121
00:07:25,070 --> 00:07:25,740
Fulvio Ananasso: un fondale

122
00:07:25,750 --> 00:07:28,380
Fulvio Ananasso: fino a intorno a 3000-3500 metri

123
00:07:28,770 --> 00:07:29,680
Fulvio Ananasso: con tecnologie

124
00:07:29,680 --> 00:07:30,140
Fulvio Ananasso: tra l'altro

125
00:07:30,740 --> 00:07:31,240
Fulvio Ananasso: abbastanza

126
00:07:32,050 --> 00:07:33,020
Fulvio Ananasso: non è poco

127
00:07:33,110 --> 00:07:35,900
Fulvio Ananasso: e anche sono tecnologie abbastanza

128
00:07:36,480 --> 00:07:38,240
Fulvio Ananasso: tra virgolette a buon mercato

129
00:07:38,240 --> 00:07:39,580
Fulvio Ananasso: nel senso che sono anche

130
00:07:40,840 --> 00:07:41,940
Fulvio Ananasso: diciamo disponibili

131
00:07:41,990 --> 00:07:43,900
Fulvio Ananasso: anche per attacchi maliziosi

132
00:07:43,980 --> 00:07:44,560
Fulvio Ananasso: per malicious

133
00:07:45,099 --> 00:07:47,260
Fulvio Ananasso: come di gente che è malintenzionata

134
00:07:47,360 --> 00:07:47,600
Fulvio Ananasso: per cui

135
00:07:48,740 --> 00:07:51,180
Fulvio Ananasso: il grosso degli oceani infatti non è

136
00:07:51,860 --> 00:07:52,340
Fulvio Ananasso: esplorato

137
00:07:53,020 --> 00:07:54,360
Fulvio Ananasso: mentre per esempio il mar Mediterraneo

138
00:07:54,360 --> 00:07:55,180
Fulvio Ananasso: questa è una cosa interessante

139
00:07:55,600 --> 00:07:58,840
Fulvio Ananasso: che dà anche conto

140
00:07:58,960 --> 00:08:00,420
Fulvio Ananasso: dell'importanza strategica

141
00:08:00,460 --> 00:08:02,200
Fulvio Ananasso: che abbiamo noi come Europa

142
00:08:02,560 --> 00:08:04,140
Fulvio Ananasso: e come al solito un po' ce la giochiamo

143
00:08:04,140 --> 00:08:07,000
Fulvio Ananasso: ma il mar Mediterraneo che ha tutto quanto

144
00:08:07,500 --> 00:08:08,940
Fulvio Ananasso: la profondità è tutta

145
00:08:09,080 --> 00:08:10,940
Fulvio Ananasso: la massima intorno a quella cifra

146
00:08:10,960 --> 00:08:13,220
Fulvio Ananasso: si parla di 3.000-3.500 metri

147
00:08:14,060 --> 00:08:14,540
Fulvio Ananasso: massimo

148
00:08:14,640 --> 00:08:21,240
Fulvio Ananasso: ha circa il 2% delle acque mondiali e oltre il 20% delle rotte mondiali.

149
00:08:21,440 --> 00:08:23,520
Fulvio Ananasso: Pensate a quanto è strategico il Mediterraneo.

150
00:08:23,930 --> 00:08:29,160
Fulvio Ananasso: E quindi con queste tecnologie praticamente il mar Mediterraneo è completamente mappato.

151
00:08:29,900 --> 00:08:33,940
Fulvio Ananasso: In realtà adesso si sta pensando anche al sottosuolo del fondale,

152
00:08:34,500 --> 00:08:36,140
Fulvio Ananasso: perché ci sono un sacco di terre rare.

153
00:08:36,800 --> 00:08:40,020
Fulvio Ananasso: Per cui alla fine adesso, vi ricordate quando ho capito,

154
00:08:40,990 --> 00:08:44,200
Fulvio Ananasso: anche io sto imparando, perché sono cose che uno non ci vuole pensare,

155
00:08:44,620 --> 00:08:46,900
Fulvio Ananasso: ma quando si parla che qualcuno

156
00:08:47,040 --> 00:08:48,400
Fulvio Ananasso: dell'altra sponda dell'Atlantico

157
00:08:48,580 --> 00:08:50,600
Fulvio Ananasso: pensa di annettersi la Groenlandia

158
00:08:50,680 --> 00:08:51,640
Fulvio Ananasso: il canale di Panama

159
00:08:52,200 --> 00:08:54,500
Fulvio Ananasso: non è solo un fatto di apertura rotta

160
00:08:54,620 --> 00:08:56,800
Fulvio Ananasso: ma anche di controllo di giacimenti

161
00:08:56,800 --> 00:08:58,520
Fulvio Ananasso: e di rotte specialmente

162
00:08:58,700 --> 00:09:02,920
Fulvio Ananasso: con i ghiacci che ci sciolgono

163
00:09:03,040 --> 00:09:04,600
Fulvio Ananasso: e danno spazio

164
00:09:04,720 --> 00:09:07,080
Fulvio Ananasso: ad altre rotte più interessanti

165
00:09:07,280 --> 00:09:08,060
Fulvio Ananasso: anche per sondare

166
00:09:08,540 --> 00:09:09,500
Fulvio Ananasso: il sottosuolo

167
00:09:10,620 --> 00:09:11,740
Fulvio Ananasso: il sottofondare

168
00:09:12,000 --> 00:09:13,420
Fulvio Ananasso: andare sotto

169
00:09:13,440 --> 00:09:14,800
Fulvio Ananasso: ci sono delle tecniche anche per vedere

170
00:09:14,980 --> 00:09:16,940
Fulvio Ananasso: quindi il mar Mediterraneo è completamente

171
00:09:18,960 --> 00:09:19,400
Fulvio Ananasso: mappato

172
00:09:19,570 --> 00:09:20,560
Fulvio Ananasso: e ci sono un mare

173
00:09:20,670 --> 00:09:22,600
Fulvio Ananasso: ma proprio un mare di cavi

174
00:09:23,020 --> 00:09:23,800
Fulvio Ananasso: anche l'Italia

175
00:09:24,260 --> 00:09:26,580
Fulvio Ananasso: non fa la parte del leone, la parte del leone la fa

176
00:09:26,580 --> 00:09:27,260
Fulvio Ananasso: la Francia

177
00:09:28,300 --> 00:09:29,900
Fulvio Ananasso: da Marsiglia vedo che partono

178
00:09:30,340 --> 00:09:31,160
Francesco Facconi: Marsiglia, bravo

179
00:09:31,380 --> 00:09:33,240
Fulvio Ananasso: Marsiglia, partono un mare di cavi

180
00:09:33,240 --> 00:09:34,460
Fulvio Ananasso: da Marsiglia, da noi partono

181
00:09:35,180 --> 00:09:35,700
Fulvio Ananasso: dei cavi

182
00:09:37,180 --> 00:09:38,060
Fulvio Ananasso: da Genova

183
00:09:38,940 --> 00:09:39,820
Fulvio Ananasso: da Catania

184
00:09:40,350 --> 00:09:42,480
Fulvio Ananasso: ma non tanti quanto uno si aspetterebbe

185
00:09:42,840 --> 00:09:44,580
Fulvio Ananasso: comunque da lì tutto questo fascio

186
00:09:44,580 --> 00:09:45,580
Fulvio Ananasso: che parte per il canale

187
00:09:45,890 --> 00:09:48,160
Fulvio Ananasso: che passa per il sud della Sicilia

188
00:09:48,320 --> 00:09:49,820
Fulvio Ananasso: verso il Mar Rosso

189
00:09:50,960 --> 00:09:53,440
Fulvio Ananasso: lo stretto di Suez

190
00:09:53,580 --> 00:09:54,800
Fulvio Ananasso: lì è pieno di cagmo

191
00:09:54,980 --> 00:09:55,640
Fulvio Ananasso: pieno pieno pieno

192
00:09:55,680 --> 00:09:56,200
Fulvio Ananasso: gli altri

193
00:09:57,200 --> 00:09:58,840
Fulvio Ananasso: le navi posacavi

194
00:09:59,260 --> 00:10:00,600
Fulvio Ananasso: sono ripeto una ventina

195
00:10:00,600 --> 00:10:02,000
Fulvio Ananasso: e questo è un problema adesso

196
00:10:02,180 --> 00:10:03,780
Fulvio Ananasso: perché è stato calcolato

197
00:10:03,780 --> 00:10:06,300
Fulvio Ananasso: che si stanno diventando obsolete

198
00:10:06,800 --> 00:10:07,920
Fulvio Ananasso: e da qui a pochi anni

199
00:10:08,080 --> 00:10:11,700
Fulvio Ananasso: nonostante che da qui al 2040

200
00:10:11,720 --> 00:10:40,200
Fulvio Ananasso: ci si aspetta che devono aumentare del 50% circa i cavi da posare, le navi stanno diventando obsolete e bisogna riattuarle e sono una ventina in tutte che sono dotate di queste cose di cui parlavamo, sia di mappatura del fondo, quindi sono navi molto particolari, molto specifiche, possibilità di chiaramente non ci sono, o meglio, ci sono pure delle piccole unità che possono scendere a controllare,

201
00:10:40,220 --> 00:10:41,700
Fulvio Ananasso: tipo il Nautilus

202
00:10:41,900 --> 00:10:43,460
Fulvio Ananasso: ci sono delle unità che vanno anche

203
00:10:43,800 --> 00:10:46,320
Fulvio Ananasso: però in genere il tutto viene fatto in maniera automatica

204
00:10:46,400 --> 00:10:48,360
Fulvio Ananasso: non ci va l'uomo a vedere sotto

205
00:10:48,460 --> 00:10:49,720
Fulvio Ananasso: quindi loro devono essere in grado

206
00:10:50,520 --> 00:10:51,820
Fulvio Ananasso: a parte casi specifici

207
00:10:51,880 --> 00:10:53,560
Fulvio Ananasso: ripeto ci sono casi specifici

208
00:10:53,980 --> 00:10:55,960
Fulvio Ananasso: però devono essere in grado di capire

209
00:10:56,200 --> 00:10:58,160
Fulvio Ananasso: dove mettere i cavi, come aggiustare

210
00:10:58,260 --> 00:10:59,400
Fulvio Ananasso: riparare i cavi, per esempio

211
00:10:59,900 --> 00:11:02,320
Fulvio Ananasso: c'è un cavo che è rotto

212
00:11:02,360 --> 00:11:04,800
Fulvio Ananasso: loro devono essere in grado di localizzarlo

213
00:11:05,540 --> 00:11:06,220
Fulvio Ananasso: tirarlo su

214
00:11:07,280 --> 00:11:08,820
Fulvio Ananasso: aggiustarlo e rimetterlo sotto

215
00:11:08,860 --> 00:11:12,180
Fulvio Ananasso: quindi a profondità di migliaia di metri

216
00:11:12,660 --> 00:11:13,840
Fulvio Ananasso: quindi sì, la risposta è sì

217
00:11:14,360 --> 00:11:15,800
Fulvio Ananasso: sono cose molto particolari

218
00:11:15,940 --> 00:11:18,160
Fulvio Ananasso: molto sofisticate e questo è un problema

219
00:11:18,900 --> 00:11:20,040
Fulvio Ananasso: perché appunto

220
00:11:20,190 --> 00:11:21,980
Fulvio Ananasso: si calcola che oggi non si dà

221
00:11:22,320 --> 00:11:22,640
Fulvio Ananasso: particolare

222
00:11:24,519 --> 00:11:25,860
Fulvio Ananasso: attenzione a questo fatto

223
00:11:26,020 --> 00:11:27,820
Fulvio Ananasso: anche perché ripeto, fino a poco tempo fa

224
00:11:28,260 --> 00:11:30,260
Fulvio Ananasso: i guasti erano molto molto bassi

225
00:11:30,320 --> 00:11:31,860
Fulvio Ananasso: quindi era sostanzialmente

226
00:11:32,999 --> 00:11:34,040
Fulvio Ananasso: una refurbishment

227
00:11:34,320 --> 00:11:35,840
Fulvio Ananasso: cioè una sostituzione

228
00:11:35,840 --> 00:11:37,600
Fulvio Ananasso: dei cavi vecchi con quelli nuovi che veniva

229
00:11:37,620 --> 00:11:39,700
Fulvio Ananasso: ogni decine di anni

230
00:11:40,200 --> 00:11:41,600
Fulvio Ananasso: adesso invece è all'ordine del giorno

231
00:11:41,720 --> 00:11:43,240
Fulvio Ananasso: per cui un problema che è stato sollevato

232
00:11:44,040 --> 00:11:45,840
Fulvio Ananasso: recentemente è che abbiamo un grosso

233
00:11:46,100 --> 00:11:47,700
Fulvio Ananasso: problema di manutenzione dei cavi

234
00:11:48,020 --> 00:11:49,660
Fulvio Ananasso: e quindi bisogna fare

235
00:11:49,840 --> 00:11:51,880
Fulvio Ananasso: degli investimenti stimati

236
00:11:52,000 --> 00:11:53,840
Fulvio Ananasso: addirittura in 3 miliardi di dollari

237
00:11:53,940 --> 00:11:55,860
Fulvio Ananasso: in tutto il mondo per acquisire nuove

238
00:11:56,020 --> 00:11:58,280
Fulvio Ananasso: navi e sostituire quelle vecchie

239
00:11:58,400 --> 00:11:59,120
Fulvio Ananasso: quindi la risposta

240
00:11:59,660 --> 00:12:00,860
Fulvio Ananasso: lunga risposta a breve domanda

241
00:12:01,060 --> 00:12:03,260
Fulvio Ananasso: sono navi specifiche, particolari

242
00:12:03,420 --> 00:12:05,740
Fulvio Ananasso: molto delicate che stanno andando

243
00:12:05,740 --> 00:12:07,580
Fulvio Ananasso: un po' in obsolescenza

244
00:12:07,600 --> 00:12:13,380
Francesco Facconi: Come me lo racconti te, mi pare quasi di intuire che sia quasi più facile buttare su i satelliti

245
00:12:13,380 --> 00:12:14,280
Francesco Facconi: che tirar giù i cavi.

246
00:12:16,100 --> 00:12:16,600
Francesco Facconi: Quasi quasi.

247
00:12:18,820 --> 00:12:23,740
Fulvio Ananasso: Specialmente con le ultime, questo bisogna dire, richiamando quanto dicevamo su Starlink,

248
00:12:24,260 --> 00:12:29,500
Fulvio Ananasso: che poi come dicevamo prima si sta avverando parte di quello che avevamo detto, perché

249
00:12:29,660 --> 00:12:36,040
Fulvio Ananasso: le cautele di cui parlavamo con la sovranità tecnologica stanno un po' arrivando a pettine.

250
00:12:36,580 --> 00:12:43,940
Fulvio Ananasso: Però devo dire che Elon Musk con tutta la sua lungimirante follia indubbiamente ha creato,

251
00:12:45,150 --> 00:12:50,640
Fulvio Ananasso: sta avendo dei problemi anche il sistema di lancio come avrete letto, ogni tanto se ne brucia uno eccetera,

252
00:12:50,670 --> 00:13:01,600
Fulvio Ananasso: però questo sistema di lanci multipli a basso costo tutto sommato sembra più alla portata che queste enormi navi,

253
00:13:01,700 --> 00:13:06,000
Fulvio Ananasso: che sono dei navi molto complicate, che poi però peraltro gestiscono,

254
00:13:06,720 --> 00:13:09,840
Fulvio Ananasso: prima dicevamo, il 97% delle comunicazioni globali,

255
00:13:09,840 --> 00:13:13,300
Fulvio Ananasso: cioè tutto quello di cui parliamo, incluso questa nostra chiacchierata

256
00:13:13,300 --> 00:13:15,320
Fulvio Ananasso: che oggi chiaramente non passa per gli oceani,

257
00:13:16,500 --> 00:13:18,200
Fulvio Ananasso: ma passa comunque attraverso dei cavi,

258
00:13:18,660 --> 00:13:21,520
Fulvio Ananasso: difficilmente passa attraverso dei satelliti.

259
00:13:21,660 --> 00:13:25,440
Fulvio Ananasso: Quindi la risposta è sì, è quasi più facile lanciare satelliti,

260
00:13:25,560 --> 00:13:29,280
Fulvio Ananasso: anche se come abbiamo detto sono delle prestazioni nettamente differenti.

261
00:13:29,480 --> 00:13:34,440
Francesco Facconi: Eh no, anche perché esatto, immagino che abbiamo parlato della banda passante, la latenza, eccetera,

262
00:13:34,440 --> 00:13:38,080
Francesco Facconi: di satelliti sono conosciute e limitate per quanto migliorino.

263
00:13:38,550 --> 00:13:42,440
Francesco Facconi: I cavi probabilmente adesso li fanno in fibra ottica, immagino, leggevo.

264
00:13:42,630 --> 00:13:43,900
Francesco Facconi: Sì, fibra ottica.

265
00:13:43,970 --> 00:13:49,260
Francesco Facconi: E quindi mi aspetto comunque performance estremamente più ampia, anzi, ne sono sicuro.

266
00:13:49,280 --> 00:13:56,840
Fulvio Ananasso: Estremamente, estremamente più ampia, non solo, ma ogni cavo porta una centinaia o migliaia di fibre ottiche,

267
00:13:56,980 --> 00:14:05,640
Fulvio Ananasso: Per cui loro ogni fibra ottica, come sai, ha una capacità sostanzialmente illimitata, si fa per dire,

268
00:14:07,340 --> 00:14:12,880
Fulvio Ananasso: assolutamente molto superiore a quella che chiunque possa pensare di utilizzare.

269
00:14:13,670 --> 00:14:19,940
Fulvio Ananasso: E ogni cavo, che sono cavi, se voi li vedete, possono essere di varie stazze,

270
00:14:19,940 --> 00:14:25,940
Fulvio Ananasso: ma un cavo tipicamente potrebbe essere di un 30-40 cm, mezzo metro o anche un metro.

271
00:14:26,180 --> 00:14:33,680
Fulvio Ananasso: sono cavi grossi e dentro ovviamente la parte è tutta è una struttura molto rinforzata per ovvi motivi

272
00:14:34,240 --> 00:14:42,520
Fulvio Ananasso: addirittura una volta molti anni fa leggevo i primi cavi che venivano fatti un po' così all'acqua di rose

273
00:14:42,660 --> 00:14:47,140
Fulvio Ananasso: avevano una struttura esterna di rinforzo che piaceva agli squali e se la mangiavano

274
00:14:47,600 --> 00:14:52,159
Fulvio Ananasso: quindi chiaramente hanno messo delle cose in cui c'è una grossa struttura di rinforzo

275
00:14:52,180 --> 00:14:54,760
Fulvio Ananasso: che può anche essere di diversi centimetri

276
00:14:54,850 --> 00:14:55,720
Fulvio Ananasso: proprio molto grossa

277
00:14:55,960 --> 00:14:57,780
Fulvio Ananasso: e dentro c'è questa fascia di cavi

278
00:14:58,230 --> 00:14:59,560
Fulvio Ananasso: e quindi coprono

279
00:14:59,820 --> 00:15:00,480
Fulvio Ananasso: quantità di

280
00:15:02,280 --> 00:15:03,160
Fulvio Ananasso: banda incredibile

281
00:15:03,320 --> 00:15:04,540
Fulvio Ananasso: quindi assolutamente sì

282
00:15:05,040 --> 00:15:08,200
Michele Di Maio: Ascolta ma visto che per i satelliti

283
00:15:08,400 --> 00:15:10,400
Michele Di Maio: adesso oramai due o tre nomi

284
00:15:10,600 --> 00:15:12,140
Michele Di Maio: sono sulla bocca di tutti

285
00:15:12,140 --> 00:15:13,400
Michele Di Maio: o comunque sono conosciute

286
00:15:13,520 --> 00:15:14,720
Michele Di Maio: quali sono invece le entità

287
00:15:15,020 --> 00:15:16,020
Michele Di Maio: pubbliche e private

288
00:15:16,570 --> 00:15:18,560
Michele Di Maio: che si occupano invece di decidere

289
00:15:19,220 --> 00:15:20,499
Michele Di Maio: quando mettere giù un cavo

290
00:15:20,540 --> 00:15:22,660
Michele Di Maio: e che poi portano avanti il progetto

291
00:15:22,680 --> 00:15:25,480
Fulvio Ananasso: guarda, allora questa è una domanda

292
00:15:25,520 --> 00:15:27,460
Fulvio Ananasso: a cui non è facilissimo rispondere

293
00:15:27,660 --> 00:15:27,840
Fulvio Ananasso: perché?

294
00:15:29,220 --> 00:15:31,080
Fulvio Ananasso: perché ci sono delle risposte

295
00:15:31,080 --> 00:15:32,140
Fulvio Ananasso: ma ci sono anche dei caveat

296
00:15:32,340 --> 00:15:35,240
Fulvio Ananasso: allora le entità tipicamente sono entità private

297
00:15:35,800 --> 00:15:37,400
Fulvio Ananasso: quindi non ci sono i governi

298
00:15:37,420 --> 00:15:38,780
Fulvio Ananasso: ecco perché non è così facile

299
00:15:39,240 --> 00:15:40,640
Fulvio Ananasso: nel mondo spaziale

300
00:15:42,440 --> 00:15:45,220
Fulvio Ananasso: ci sono tutte delle organizzazioni internazionali

301
00:15:45,300 --> 00:15:46,340
Fulvio Ananasso: per esempio c'è l'ITU

302
00:15:46,440 --> 00:15:48,039
Fulvio Ananasso: International Telecommunication Union

303
00:15:48,720 --> 00:15:52,060
Fulvio Ananasso: ci sono grandi agenzie nazionali europee

304
00:15:52,180 --> 00:15:53,600
Fulvio Ananasso: l'agenzia spaziale europea

305
00:15:53,610 --> 00:15:54,860
Fulvio Ananasso: l'agenzia spaziale italiana

306
00:15:55,200 --> 00:15:55,520
Fulvio Ananasso: la NASA

307
00:15:56,110 --> 00:15:58,340
Fulvio Ananasso: e tutto passa grosso modo per questo

308
00:15:58,580 --> 00:15:59,780
Fulvio Ananasso: fino all'arrivo di Elon Musk

309
00:16:00,020 --> 00:16:00,460
Fulvio Ananasso: infatti questo

310
00:16:00,870 --> 00:16:04,940
Fulvio Ananasso: la grande breakthrough di Musk

311
00:16:04,950 --> 00:16:06,400
Fulvio Ananasso: è che lui l'ha resa commerciale

312
00:16:06,400 --> 00:16:08,860
Fulvio Ananasso: ma prima era tutto pubblico

313
00:16:08,860 --> 00:16:09,640
Fulvio Ananasso: o parapubblico

314
00:16:09,640 --> 00:16:11,000
Fulvio Ananasso: c'erano delle organizzazioni private

315
00:16:11,290 --> 00:16:12,640
Fulvio Ananasso: tipo Eudelsa e Intelsa

316
00:16:12,640 --> 00:16:14,400
Fulvio Ananasso: ma tutte obbedivano in qualche modo

317
00:16:14,960 --> 00:16:16,859
Fulvio Ananasso: alle regole di tracciamento molto chiare

318
00:16:16,880 --> 00:16:36,700
Fulvio Ananasso: I cavi, in realtà chiunque volesse avere le risorse per e volesse investire, si fa la sua rete di cavi, basta che chieda un'autorizzazione generale a livello di Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti.

319
00:16:36,740 --> 00:16:39,240
Fulvio Ananasso: adesso non so esattamente come funziona a livello internazionale

320
00:16:39,280 --> 00:16:41,240
Fulvio Ananasso: ma non è molto complicato

321
00:16:41,880 --> 00:16:42,820
Fulvio Ananasso: e sono tipicamente

322
00:16:44,500 --> 00:16:44,900
Fulvio Ananasso: cose private

323
00:16:45,160 --> 00:16:46,760
Fulvio Ananasso: cosa sta accadendo? Ecco perché la cosa

324
00:16:47,360 --> 00:16:48,980
Fulvio Ananasso: è interessante anche la domanda

325
00:16:49,680 --> 00:16:49,920
Fulvio Ananasso: che

326
00:16:52,320 --> 00:16:53,280
Fulvio Ananasso: alcuni fornitori

327
00:16:53,300 --> 00:16:53,840
Fulvio Ananasso: tra l'altro

328
00:16:55,320 --> 00:16:56,620
Fulvio Ananasso: di queste infrastrutture

329
00:16:56,860 --> 00:16:58,300
Fulvio Ananasso: sono sempre più cinesi

330
00:16:58,420 --> 00:16:59,820
Fulvio Ananasso: e questo già la dice lunga

331
00:17:00,300 --> 00:17:02,000
Fulvio Ananasso: su quello che sta accadendo per esempio

332
00:17:02,060 --> 00:17:03,960
Fulvio Ananasso: all'FCC americana, sul ban

333
00:17:04,100 --> 00:17:06,699
Fulvio Ananasso: che stanno cercando di dare a tutto quello

334
00:17:06,740 --> 00:17:15,060
Fulvio Ananasso: in particolare cinese Huawei Marine Network è il quarto fornitore mondiale di infrastrutture e gli

335
00:17:15,430 --> 00:17:23,079
Fulvio Ananasso: altri tre sono tutti quanti in genere il grosso è cinese o collegato ai cinesi questa è una cosa

336
00:17:23,079 --> 00:17:31,840
Fulvio Ananasso: molto strana in più l'altra cosa stiamo parlando di infrastruttura no fornitori di infrastrutture

337
00:17:31,880 --> 00:17:33,120
Fulvio Ananasso: le proprietà del cavo

338
00:17:33,830 --> 00:17:35,060
Fulvio Ananasso: quindi sono di aziende private

339
00:17:35,360 --> 00:17:36,340
Fulvio Ananasso: e stanno passando

340
00:17:37,260 --> 00:17:38,700
Fulvio Ananasso: tutte quante alle big tech

341
00:17:39,700 --> 00:17:40,460
Francesco Facconi: infatti

342
00:17:42,320 --> 00:17:43,080
Fulvio Ananasso: stavo leggendo

343
00:17:43,310 --> 00:17:45,460
Francesco Facconi: adesso una lista che noto

344
00:17:45,840 --> 00:17:47,400
Francesco Facconi: ripetuti nomi come google

345
00:17:47,660 --> 00:17:49,720
Fulvio Ananasso: facebook, microsoft, vodafone

346
00:17:50,000 --> 00:17:51,640
Fulvio Ananasso: le big tech

347
00:17:52,130 --> 00:17:53,440
Fulvio Ananasso: che fino al 2012

348
00:17:55,660 --> 00:17:57,360
Fulvio Ananasso: avevano quasi nulla

349
00:17:57,420 --> 00:17:59,860
Fulvio Ananasso: avevano 5-10%

350
00:18:00,320 --> 00:18:01,820
Fulvio Ananasso: della capacità

351
00:18:01,840 --> 00:18:10,080
Fulvio Ananasso: di proprietà sto parlando o con proprietà e affittavano i capi alle diciamo prendevano

352
00:18:10,080 --> 00:18:16,040
Fulvio Ananasso: in affitto dalle grandi compagnie diciamo wholesale che vendevano queste cose qua.

353
00:18:16,280 --> 00:18:21,540
Fulvio Ananasso: Adesso avendo capito devo dire molto prima degli altri un po' come Elon Musk sono stati

354
00:18:21,620 --> 00:18:25,700
Fulvio Ananasso: molto svegli a capire che sarebbe diventata una posizione strategica hanno cominciato

355
00:18:25,720 --> 00:18:28,100
Fulvio Ananasso: a farseli, oggi si parla

356
00:18:28,200 --> 00:18:29,380
Fulvio Ananasso: del 70%

357
00:18:30,440 --> 00:18:31,900
Fulvio Ananasso: di tutti i cavi di proprietà

358
00:18:31,970 --> 00:18:33,940
Fulvio Ananasso: di Microsoft, Google, Meta, Amazon

359
00:18:34,700 --> 00:18:35,700
Fulvio Ananasso: che hanno addirittura

360
00:18:36,140 --> 00:18:37,320
Fulvio Ananasso: i più lunghi del mondo

361
00:18:37,570 --> 00:18:39,820
Fulvio Ananasso: Google ne avrebbe intorno ai 100.000 km

362
00:18:40,160 --> 00:18:42,080
Fulvio Ananasso: è chiaro che è difficile parlare di importanza

363
00:18:42,540 --> 00:18:43,460
Fulvio Ananasso: di chilometri perché sono

364
00:18:46,020 --> 00:18:48,120
Fulvio Ananasso: tra Europa e Stati Uniti sono migliaia

365
00:18:48,150 --> 00:18:49,580
Fulvio Ananasso: di chilometri, quanti ne metti?

366
00:18:49,700 --> 00:18:51,600
Fulvio Ananasso: Quindi non è tanto l'importanza

367
00:18:51,670 --> 00:18:52,600
Francesco Facconi: però per esempio i più lunghi

368
00:18:52,600 --> 00:18:54,159
Francesco Facconi: se prendi le fibre e le metti una in fila all'altra

369
00:18:54,180 --> 00:18:56,980
Francesco Facconi: Esatto, diventano ancora di più.

370
00:18:57,260 --> 00:19:03,180
Fulvio Ananasso: Però per esempio tutti i grandi progetti, uno si chiama Waterworth di Meta per esempio,

371
00:19:04,000 --> 00:19:11,240
Fulvio Ananasso: mira a realizzare il cavo più lungo del mondo di 50.000 km, è parzialmente in realizzazione

372
00:19:11,680 --> 00:19:17,300
Fulvio Ananasso: e collegherà Stati Uniti, India, Brasile, Sudafrica ed altre regioni chiave per il loro business.

373
00:19:17,840 --> 00:19:23,280
Fulvio Ananasso: Ci sono altri che stanno collegando i progetti sull'Africa, perché l'Africa poi anche lì

374
00:19:23,300 --> 00:19:25,140
Fulvio Ananasso: piano piano ci rendiamo conto

375
00:19:25,540 --> 00:19:27,360
Fulvio Ananasso: quando è troppo tardi, ahimè, dell'importanza

376
00:19:27,560 --> 00:19:29,100
Fulvio Ananasso: geopolitica di alcune scelte

377
00:19:29,620 --> 00:19:31,300
Fulvio Ananasso: che le grandi potenze

378
00:19:31,860 --> 00:19:33,220
Fulvio Ananasso: la Russia, la Turchia

379
00:19:33,500 --> 00:19:35,240
Fulvio Ananasso: anche i cinesi stanno facendo in certe

380
00:19:35,340 --> 00:19:37,400
Fulvio Ananasso: varie strategiche, te ne accorgi quando è troppo tardi

381
00:19:37,820 --> 00:19:39,860
Fulvio Ananasso: loro hanno fatto tanti di quegli investimenti

382
00:19:39,860 --> 00:19:41,640
Fulvio Ananasso: che oggi si rendono conto

383
00:19:41,640 --> 00:19:42,900
Fulvio Ananasso: che tutte le comunicazioni

384
00:19:43,660 --> 00:19:45,420
Fulvio Ananasso: che sono la base per qualunque tipo

385
00:19:45,420 --> 00:19:47,420
Fulvio Ananasso: di business passano attraverso questa cosa

386
00:19:47,420 --> 00:19:49,080
Fulvio Ananasso: e stanno cercando di diventare proprietà

387
00:19:49,660 --> 00:19:51,540
Fulvio Ananasso: di questi asset, quindi ci stanno tutti

388
00:19:52,060 --> 00:19:54,260
Fulvio Ananasso: Microsoft, Google eccetera

389
00:19:54,260 --> 00:19:56,420
Fulvio Ananasso: che hanno propriamente la vera

390
00:19:56,980 --> 00:19:58,440
Fulvio Ananasso: proprietà sta diventando loro

391
00:19:58,620 --> 00:20:00,580
Fulvio Ananasso: tant'è che alcune entiti

392
00:20:02,079 --> 00:20:03,440
Fulvio Ananasso: di analisi

393
00:20:03,780 --> 00:20:04,740
Fulvio Ananasso: per capirci

394
00:20:04,880 --> 00:20:06,880
Fulvio Ananasso: non McKinsey ma quelli specializzati

395
00:20:06,880 --> 00:20:07,880
Fulvio Ananasso: in queste cose hanno

396
00:20:08,660 --> 00:20:09,340
Fulvio Ananasso: cominciato ad alzare

397
00:20:10,300 --> 00:20:12,280
Fulvio Ananasso: il flag, state attenti

398
00:20:12,280 --> 00:20:14,600
Fulvio Ananasso: che l'internet che fino a ieri

399
00:20:14,740 --> 00:20:16,500
Fulvio Ananasso: uno diceva era una rete libera

400
00:20:16,620 --> 00:20:18,140
Fulvio Ananasso: eccetera, se tutto il backbone

401
00:20:18,410 --> 00:20:20,220
Fulvio Ananasso: di proprietà delle big tech

402
00:20:20,580 --> 00:20:22,400
Fulvio Ananasso: non è neanche libera, cioè ci veicolano

403
00:20:22,560 --> 00:20:24,460
Fulvio Ananasso: quello che gli pare, quindi sono anche

404
00:20:24,540 --> 00:20:26,440
Fulvio Ananasso: problemi di tipo proprio sovranità

405
00:20:27,120 --> 00:20:28,480
Fulvio Ananasso: geopolitica e tecnologica

406
00:20:29,000 --> 00:20:31,040
Francesco Facconi: mi stupisco

407
00:20:31,460 --> 00:20:32,500
Francesco Facconi: cioè non mi stupisco

408
00:20:32,500 --> 00:20:33,800
Francesco Facconi: di aver sentito i nomi delle big tech

409
00:20:34,760 --> 00:20:36,440
Francesco Facconi: mi stupisco di non aver sentito nomi

410
00:20:36,520 --> 00:20:38,300
Francesco Facconi: come NSA o altri

411
00:20:39,120 --> 00:20:40,820
Francesco Facconi: o altre agenzie spione

412
00:20:40,920 --> 00:20:42,500
Francesco Facconi: di vari stati

413
00:20:42,500 --> 00:20:44,500
Francesco Facconi: più o meno liberali, nel senso che

414
00:20:45,460 --> 00:20:46,680
Francesco Facconi: se ricordo bene

415
00:20:47,260 --> 00:20:48,560
Francesco Facconi: il caso Snowden

416
00:20:48,580 --> 00:20:52,600
Francesco Facconi: era partito proprio dal fatto che venivano intercettati i dati in un cavo in ingresso,

417
00:20:53,200 --> 00:20:55,360
Francesco Facconi: in una serie di cavi in ingresso nel Regno Unito.

418
00:20:57,620 --> 00:21:02,980
Francesco Facconi: Quindi insomma anche il controllo del cavo da questo punto di vista permette di avere un controllo proprio sul dato.

419
00:21:03,940 --> 00:21:12,780
Fulvio Ananasso: Sì, allora in realtà niente, nel senso che, ricordate quando anche lì parlavamo per Starlink e Sadelli

420
00:21:12,800 --> 00:21:14,040
Fulvio Ananasso: diciamo esattamente questo

421
00:21:14,250 --> 00:21:16,340
Fulvio Ananasso: che il problema che molti sollevavano

422
00:21:16,900 --> 00:21:19,020
Fulvio Ananasso: era la possibilità di interferenze

423
00:21:19,560 --> 00:21:21,040
Fulvio Ananasso: perché passavamo attraverso

424
00:21:21,680 --> 00:21:22,440
Fulvio Ananasso: una rete

425
00:21:22,930 --> 00:21:24,060
Fulvio Ananasso: di proprietà altrui

426
00:21:24,150 --> 00:21:25,280
Fulvio Ananasso: in questo caso Elon Musk

427
00:21:25,520 --> 00:21:26,680
Fulvio Ananasso: e dicemmo

428
00:21:27,250 --> 00:21:28,720
Fulvio Ananasso: e poi si sta rivelando vero

429
00:21:28,720 --> 00:21:30,700
Fulvio Ananasso: che il problema vero non era tanto quello

430
00:21:30,860 --> 00:21:32,160
Fulvio Ananasso: dell'infrastruttura

431
00:21:32,160 --> 00:21:33,180
Fulvio Ananasso: nel senso che certo

432
00:21:34,480 --> 00:21:36,160
Fulvio Ananasso: se è folle o se non è

433
00:21:36,730 --> 00:21:37,340
Fulvio Ananasso: tutto da vedere

434
00:21:37,610 --> 00:21:38,980
Fulvio Ananasso: Musk decide che spegne

435
00:21:39,740 --> 00:21:41,520
Fulvio Ananasso: contro ogni regola internazionale

436
00:21:41,600 --> 00:21:43,160
Fulvio Ananasso: va a capire che succede, va bene

437
00:21:43,720 --> 00:21:45,500
Fulvio Ananasso: ma quindi quello è on off

438
00:21:46,080 --> 00:21:47,000
Fulvio Ananasso: il problema è la

439
00:21:47,260 --> 00:21:48,540
Fulvio Ananasso: come dici tu, l'hacker

440
00:21:48,780 --> 00:21:51,060
Fulvio Ananasso: l'hackeraggio o l'interferenza

441
00:21:51,540 --> 00:21:53,040
Fulvio Ananasso: che veniva e viene risolto

442
00:21:53,040 --> 00:21:55,460
Fulvio Ananasso: lo stesso Cingolani di Finmeccania

443
00:21:55,600 --> 00:21:56,720
Fulvio Ananasso: diceva, no non vi preoccupare

444
00:21:57,540 --> 00:21:58,980
Fulvio Ananasso: le stazioni di attacco

445
00:21:59,420 --> 00:22:00,820
Fulvio Ananasso: sono nostre, ci mettiamo

446
00:22:01,260 --> 00:22:03,060
Fulvio Ananasso: della criptografia quantistica

447
00:22:03,070 --> 00:22:05,300
Fulvio Ananasso: cioè talmente forte che alla fine

448
00:22:05,370 --> 00:22:06,160
Fulvio Ananasso: noi controlliamo

449
00:22:07,150 --> 00:22:09,300
Fulvio Ananasso: le informazioni che girano, è un po' la stessa

450
00:22:09,440 --> 00:22:10,760
Fulvio Ananasso: cosa per loro, nel senso che

451
00:22:11,280 --> 00:22:12,800
Fulvio Ananasso: oggi noi siamo fatti

452
00:22:12,840 --> 00:22:14,520
Fulvio Ananasso: anche quando tu parlavi di Snowden

453
00:22:15,200 --> 00:22:17,240
Fulvio Ananasso: fatti prendere un po' alla sprovvista

454
00:22:18,080 --> 00:22:18,300
Fulvio Ananasso: perché

455
00:22:19,360 --> 00:22:21,100
Fulvio Ananasso: nessuno si rendeva conto oggettivamente

456
00:22:21,760 --> 00:22:22,700
Fulvio Ananasso: fino a pochi anni fa

457
00:22:23,420 --> 00:22:24,480
Fulvio Ananasso: dell'importanza della

458
00:22:25,060 --> 00:22:27,080
Fulvio Ananasso: sicurezza informatica ma pensate anche

459
00:22:28,100 --> 00:22:29,040
Fulvio Ananasso: semplicemente a quello

460
00:22:29,040 --> 00:22:30,800
Fulvio Ananasso: che facciamo noi, che ancora oggi

461
00:22:31,220 --> 00:22:33,280
Fulvio Ananasso: l'Agenzia per la Cyber Sicurezza Nazionale

462
00:22:33,800 --> 00:22:34,840
Fulvio Ananasso: emana dei

463
00:22:35,480 --> 00:22:37,000
Fulvio Ananasso: rapporti in cui si scopre

464
00:22:37,000 --> 00:22:39,000
Fulvio Ananasso: che il grosso, molte aziende

465
00:22:39,020 --> 00:22:40,980
Fulvio Ananasso: non solo individui usano password

466
00:22:41,300 --> 00:22:41,540
Fulvio Ananasso: 000

467
00:22:42,540 --> 00:22:43,800
Fulvio Ananasso: la data di nascita eccetera

468
00:22:44,620 --> 00:22:45,440
Francesco Facconi: 1,2,3,4

469
00:22:45,560 --> 00:22:46,080
Francesco Facconi: cosa voglio dire?

470
00:22:47,240 --> 00:22:48,320
Fulvio Ananasso: 1,2,3,4

471
00:22:49,100 --> 00:22:51,440
Fulvio Ananasso: che oggettivamente bisogna ammettere

472
00:22:51,440 --> 00:22:52,240
Fulvio Ananasso: che fino alla

473
00:22:53,860 --> 00:22:55,060
Fulvio Ananasso: quando si parlava anche

474
00:22:55,420 --> 00:22:57,180
Fulvio Ananasso: della guerra ibrida

475
00:22:57,380 --> 00:22:58,300
Fulvio Ananasso: tipicamente russa

476
00:22:58,400 --> 00:22:59,440
Fulvio Ananasso: anche l'anno della NSA

477
00:23:01,340 --> 00:23:02,620
Fulvio Ananasso: di Pietroburgo

478
00:23:02,740 --> 00:23:04,960
Fulvio Ananasso: quella russa oltre a quella americana

479
00:23:05,480 --> 00:23:07,519
Fulvio Ananasso: che sono specializzate in questo tipo di cose

480
00:23:07,500 --> 00:23:09,820
Fulvio Ananasso: veniva presa come una specie di cosa ideologica

481
00:23:10,240 --> 00:23:11,480
Fulvio Ananasso: ce la vede con i russi eccetera

482
00:23:11,480 --> 00:23:14,560
Fulvio Ananasso: in realtà fino a pochi anni fa

483
00:23:15,240 --> 00:23:18,160
Fulvio Ananasso: oggettivamente a livello di sicurezza informatica

484
00:23:19,000 --> 00:23:22,620
Fulvio Ananasso: privata e diciamo più istituzionale

485
00:23:22,920 --> 00:23:25,440
Fulvio Ananasso: non davamo molto peso a queste cose

486
00:23:25,940 --> 00:23:28,220
Fulvio Ananasso: tanto è vero che la nostra agenzia per la cyber sicurezza

487
00:23:28,220 --> 00:23:30,140
Fulvio Ananasso: dall'altro è molto efficace

488
00:23:30,530 --> 00:23:32,940
Fulvio Ananasso: è considerata una delle migliori in Europa

489
00:23:33,300 --> 00:23:36,240
Fulvio Ananasso: sta in attività da pochissimi anni

490
00:23:36,340 --> 00:23:37,460
Fulvio Ananasso: prima non c'era proprio

491
00:23:37,540 --> 00:23:57,940
Fulvio Ananasso: Allora che succede? Che quando anni fa, e forse proprio il caso Snowden e altri hanno cominciato a dire, ma è così facile fare il furto dei dati, come hanno fatto il leaks, come si chiama, quello di quello svedese che poi è stato arrestato,

492
00:23:58,020 --> 00:23:59,140
Fulvio Ananasso: australiano, Wikileaks

493
00:24:01,840 --> 00:24:02,320
Fulvio Ananasso: esatto

494
00:24:02,960 --> 00:24:04,080
Fulvio Ananasso: è così facile

495
00:24:04,360 --> 00:24:06,240
Fulvio Ananasso: al di là del reato più o meno

496
00:24:06,500 --> 00:24:08,240
Fulvio Ananasso: grave eventualmente commesso

497
00:24:08,300 --> 00:24:09,720
Fulvio Ananasso: è così facile rubare i dati

498
00:24:09,720 --> 00:24:11,620
Fulvio Ananasso: in effetti era molto più semplice perché

499
00:24:12,060 --> 00:24:13,220
Fulvio Ananasso: non c'era quasi nulla di

500
00:24:13,640 --> 00:24:16,260
Fulvio Ananasso: c'era una piccola crittoria di base ma facilmente

501
00:24:16,440 --> 00:24:17,180
Fulvio Ananasso: eliminabile, adesso

502
00:24:17,900 --> 00:24:19,520
Fulvio Ananasso: perché, quindi rispondo alla domanda

503
00:24:19,920 --> 00:24:20,280
Fulvio Ananasso: in realtà

504
00:24:22,060 --> 00:24:24,220
Fulvio Ananasso: il possesso fisico di questi cavi

505
00:24:24,240 --> 00:24:26,620
Fulvio Ananasso: non è fondamentale

506
00:24:26,640 --> 00:24:28,180
Fulvio Ananasso: come diciamo per Musk

507
00:24:28,690 --> 00:24:30,720
Fulvio Ananasso: se Google, se le Big Tech

508
00:24:30,980 --> 00:24:33,220
Fulvio Ananasso: se i GAFAM hanno tutta la proprietà

509
00:24:33,420 --> 00:24:34,820
Fulvio Ananasso: e decidono per qualche motivo

510
00:24:34,970 --> 00:24:36,320
Fulvio Ananasso: che o mi dai delle cose

511
00:24:36,730 --> 00:24:37,600
Fulvio Ananasso: o mi dai dai vari

512
00:24:37,800 --> 00:24:41,440
Fulvio Ananasso: ecco tipo l'Europa non mette la web tax

513
00:24:41,640 --> 00:24:45,680
Fulvio Ananasso: oppure io ti spengo i cavi

514
00:24:45,800 --> 00:24:47,360
Fulvio Ananasso: allora quello è un discorso molto grave

515
00:24:47,370 --> 00:24:48,680
Fulvio Ananasso: a livello di infrastrutture

516
00:24:48,860 --> 00:24:50,580
Fulvio Ananasso: però a parte questi casi estremi

517
00:24:51,020 --> 00:24:53,720
Fulvio Ananasso: di difficile oggettivamente accadimento

518
00:24:53,840 --> 00:24:56,040
Fulvio Ananasso: perché sarebbe un boomerang per tutti

519
00:24:56,560 --> 00:25:03,540
Fulvio Ananasso: quello che invece si può fare è quello di un controllo dei dati in ingresso e in uscita.

520
00:25:03,870 --> 00:25:08,760
Fulvio Ananasso: Se lì invece si comincia ad attuare come stanno attuando, come si sta attuando,

521
00:25:09,000 --> 00:25:14,480
Fulvio Ananasso: come oggi ci sono delle varie regolamentazioni sia americane sia europee anche,

522
00:25:14,740 --> 00:25:22,200
Fulvio Ananasso: che si sta muovendo anche l'Europa, delle grosse azioni per controllare i punti di attacco di questi cavi,

523
00:25:22,240 --> 00:25:24,380
Fulvio Ananasso: che è là che viene avuto molto spesso

524
00:25:24,540 --> 00:25:25,200
Fulvio Ananasso: viene l'accaraggio

525
00:25:25,300 --> 00:25:28,140
Fulvio Ananasso: viene il DDoS

526
00:25:29,220 --> 00:25:30,280
Fulvio Ananasso: arriva il man in the middle

527
00:25:30,740 --> 00:25:31,940
Fulvio Ananasso: in genere è lì che vengono

528
00:25:32,080 --> 00:25:34,300
Fulvio Ananasso: allora l'agenzia di cui parlavi tu

529
00:25:34,600 --> 00:25:35,100
Fulvio Ananasso: preferisce

530
00:25:35,900 --> 00:25:37,540
Fulvio Ananasso: o no, non può fisicamente

531
00:25:38,260 --> 00:25:39,200
Fulvio Ananasso: dire ai suoi

532
00:25:39,480 --> 00:25:40,420
Fulvio Ananasso: ai text pay

533
00:25:40,560 --> 00:25:42,020
Fulvio Ananasso: deve comprarsi un cavo

534
00:25:42,540 --> 00:25:44,540
Fulvio Ananasso: dice che utilizza i cavi

535
00:25:44,640 --> 00:25:45,060
Fulvio Ananasso: chiaramente

536
00:25:51,240 --> 00:25:52,200
Fulvio Ananasso: da google

537
00:25:52,240 --> 00:26:18,180
Fulvio Ananasso: chiaramente di congruità con delle operazioni di criptografia per cui è roba, quindi non ti devi stupire se mancano perché i soldi che servono sono tantissimi e oggettivamente è un core business che non è così importante avere l'infrastruttura quanto il controllo del processo comunicativo che ci viaggia sopra, quindi è chiaro che poi arriva a un punto, qui c'è un po' di demarcazione che è valido anche per i satelliti,

538
00:26:18,840 --> 00:26:20,940
Fulvio Ananasso: c'è un punto in cui sì ma la tecnologia

539
00:26:21,240 --> 00:26:22,760
Fulvio Ananasso: è meglio che la compri

540
00:26:23,260 --> 00:26:25,080
Fulvio Ananasso: o l'abbia in casa e qui non si capisce

541
00:26:25,300 --> 00:26:26,820
Fulvio Ananasso: bene perché è chiaro che se tu hai i cavi

542
00:26:27,020 --> 00:26:28,220
Fulvio Ananasso: è meglio non averli

543
00:26:28,820 --> 00:26:30,880
Fulvio Ananasso: è tautologico però questo

544
00:26:31,200 --> 00:26:32,760
Fulvio Ananasso: comporta degli

545
00:26:32,960 --> 00:26:35,020
Fulvio Ananasso: sborsi, dei controlli aggiuntivi

546
00:26:35,020 --> 00:26:36,840
Fulvio Ananasso: che devi fare che un ente

547
00:26:37,860 --> 00:26:39,200
Fulvio Ananasso: pubblico non dovrebbe

548
00:26:39,380 --> 00:26:41,160
Fulvio Ananasso: poter fare poi sai se poi lo stanno

549
00:26:41,280 --> 00:26:42,920
Fulvio Ananasso: facendo sotto banco e nessuno lo sa

550
00:26:43,160 --> 00:26:44,960
Fulvio Ananasso: questo non lo so neanche io

551
00:26:45,860 --> 00:26:47,220
Francesco Facconi: diciamo speriamo di no

552
00:26:47,200 --> 00:26:48,620
Francesco Facconi: temiamo di sì ecco secondo me

553
00:26:49,160 --> 00:26:51,200
Fulvio Ananasso: bravo l'hai detto uno l'ho detto io

554
00:26:51,200 --> 00:26:52,000
Francesco Facconi: no no no sì sì

555
00:26:53,160 --> 00:26:54,040
Fulvio Ananasso: malpensante ecco

556
00:26:55,680 --> 00:26:56,200
Francesco Facconi: ok quindi

557
00:26:57,380 --> 00:26:58,920
Francesco Facconi: allora di questi

558
00:26:59,040 --> 00:27:00,880
Francesco Facconi: cavi ne abbiamo parlato già abbiamo capito

559
00:27:01,060 --> 00:27:02,980
Francesco Facconi: insomma quanto sono degli oggetti

560
00:27:03,280 --> 00:27:04,820
Francesco Facconi: complessi che viaggiano però

561
00:27:04,980 --> 00:27:06,020
Francesco Facconi: un po' in tutto il mondo

562
00:27:06,780 --> 00:27:08,380
Francesco Facconi: quanto siano oggi una

563
00:27:09,680 --> 00:27:10,780
Francesco Facconi: delle criticità più

564
00:27:11,180 --> 00:27:12,560
Francesco Facconi: importanti come dicevi prima anche

565
00:27:12,660 --> 00:27:14,720
Francesco Facconi: della nostra rete perché comunque pensare di passare

566
00:27:14,860 --> 00:27:17,160
Francesco Facconi: tutto sullo spazio non c'è

567
00:27:17,180 --> 00:27:23,360
Francesco Facconi: tutto via terra anche lì, ci sono dei continenti che non sono connessi, le Americhe con l'Europa,

568
00:27:23,360 --> 00:27:28,700
Francesco Facconi: con l'Oceania eccetera e allo stesso tempo sono fonti di attacco.

569
00:27:34,820 --> 00:27:40,420
Francesco Facconi: Difficile, domanda complessa, ma che futuro vedi visto che l'altra volta ci hai azzeccato

570
00:27:40,590 --> 00:27:46,220
Francesco Facconi: molto sul discorso satelliti finora perlomeno, che idea ti sei fatto della situazione oggi

571
00:27:47,060 --> 00:27:48,000
Francesco Facconi: della rete

572
00:27:48,770 --> 00:27:50,160
Francesco Facconi: per come oggi

573
00:27:50,400 --> 00:27:52,200
Fulvio Ananasso: allora intanto

574
00:27:53,220 --> 00:27:53,880
Fulvio Ananasso: per fortuna

575
00:27:54,440 --> 00:27:56,500
Fulvio Ananasso: se quello che ho detto risponde

576
00:27:56,500 --> 00:27:58,580
Fulvio Ananasso: a verità credo che in gran parte risponda

577
00:27:58,760 --> 00:28:00,620
Fulvio Ananasso: con tutti i limiti che ho anticipato prima

578
00:28:01,480 --> 00:28:02,540
Fulvio Ananasso: per fortuna

579
00:28:02,540 --> 00:28:03,940
Fulvio Ananasso: ce ne stiamo rendendo conto

580
00:28:04,860 --> 00:28:06,500
Fulvio Ananasso: devo dire apro una piccola

581
00:28:06,720 --> 00:28:08,060
Fulvio Ananasso: parentesi geopolitica

582
00:28:09,000 --> 00:28:10,520
Fulvio Ananasso: qualunque siano le nostre idee

583
00:28:10,900 --> 00:28:12,600
Fulvio Ananasso: su quello che sta accadendo

584
00:28:13,080 --> 00:28:14,280
Fulvio Ananasso: con l'amministrazione Trump

585
00:28:14,960 --> 00:28:16,680
Fulvio Ananasso: è chiaro che ha creato

586
00:28:16,880 --> 00:28:17,080
Fulvio Ananasso: una

587
00:28:18,460 --> 00:28:20,580
Fulvio Ananasso: un totale trasformazione

588
00:28:20,760 --> 00:28:22,520
Fulvio Ananasso: una rivoluzione, cioè ormai tutti i paesi

589
00:28:22,680 --> 00:28:24,600
Fulvio Ananasso: stanno pensando che devono in qualche

590
00:28:24,780 --> 00:28:26,600
Fulvio Ananasso: modo riacquisire sovranità

591
00:28:26,760 --> 00:28:28,860
Fulvio Ananasso: controllo delle loro tecnologie e quant'altro

592
00:28:28,960 --> 00:28:30,700
Fulvio Ananasso: questo forse è l'unico

593
00:28:30,800 --> 00:28:32,760
Fulvio Ananasso: dal mio punto di vista, punto positivo di quello

594
00:28:33,260 --> 00:28:34,840
Fulvio Ananasso: che sta accadendo in questa follia

595
00:28:34,980 --> 00:28:35,920
Fulvio Ananasso: dal mio punto di vista

596
00:28:36,360 --> 00:28:37,720
Fulvio Ananasso: qui dico e qui non nego

597
00:28:38,340 --> 00:28:39,220
Fulvio Ananasso: detto questo

598
00:28:41,500 --> 00:28:42,720
Fulvio Ananasso: tutti quanti si stanno

599
00:28:42,900 --> 00:28:44,260
Fulvio Ananasso: accorgendo, allora

600
00:28:44,280 --> 00:28:51,520
Fulvio Ananasso: Intanto, sì, come hai detto tu, non possiamo che prendere atto, ma anche quando io lavoravo nel campo spaziale,

601
00:28:52,260 --> 00:28:56,480
Fulvio Ananasso: si diceva già che c'erano i famosi TAT, che allora si chiamavano TAT, credo anche adesso,

602
00:28:56,530 --> 00:29:03,500
Fulvio Ananasso: si chiamano Transatlantic Transmission, che erano quelli principali gestiti dalla nostra Telecom Sparkle,

603
00:29:03,720 --> 00:29:09,100
Fulvio Ananasso: che era una delle più importanti quando Telecom Italia, di cui facevo parte, era una grossa compagnia,

604
00:29:09,240 --> 00:29:14,820
Fulvio Ananasso: adesso purtroppo si è un po' persa, ma negli anni 80-90 noi eravamo tra i top 10 del mondo

605
00:29:15,340 --> 00:29:18,660
Fulvio Ananasso: e c'erano un sacco di cavi anche di nostre proprietà proprio

606
00:29:19,520 --> 00:29:25,400
Fulvio Ananasso: e che erano visti come quello principale su cui far viaggiare allora le comunicazioni

607
00:29:25,860 --> 00:29:29,020
Fulvio Ananasso: anche vocali con tutti i limiti di cui parlavamo dei satelliti

608
00:29:29,480 --> 00:29:33,340
Fulvio Ananasso: e si parlava però della stava arrivando internet eccetera, vabbè vedremo,

609
00:29:33,820 --> 00:29:36,640
Fulvio Ananasso: tanto ci sono i satelliti, i cavi, nessuno ce li tocca eccetera.

610
00:29:37,180 --> 00:29:44,560
Fulvio Ananasso: Dopodiché, quello che sta accadendo è che tutti stanno rendendo conto dell'enorme quantità di dati che sono necessari

611
00:29:44,610 --> 00:29:48,260
Fulvio Ananasso: e l'unica infrastruttura che può dargli sono proprio i cavi.

612
00:29:48,260 --> 00:29:55,260
Fulvio Ananasso: Come abbiamo detto, ovviamente adesso noi stiamo parlando tra Roma, Milano e Milano, se capisco bene,

613
00:29:55,410 --> 00:30:02,140
Fulvio Ananasso: e senz'altro non andiamo via cavo sottomarino, ma andiamo attraverso anche lì, i cavi, comunque sono sempre cavi,

614
00:30:02,290 --> 00:30:05,400
Fulvio Ananasso: non è che sono altre cose che stanno sottoterra invece che sottomarino.

615
00:30:05,940 --> 00:30:08,760
Fulvio Ananasso: Per cui i cavi non puoi farne a meno.

616
00:30:10,110 --> 00:30:12,840
Fulvio Ananasso: La comunicazione, credo che siamo tutti d'accordo,

617
00:30:12,960 --> 00:30:14,380
Fulvio Ananasso: qualunque mestiere facciamo,

618
00:30:14,980 --> 00:30:22,540
Fulvio Ananasso: è il tessuto connettivo di tutta la nostra società dell'informazione.

619
00:30:22,640 --> 00:30:24,980
Fulvio Ananasso: La comunicazione è la base per qualunque cosa.

620
00:30:25,420 --> 00:30:26,500
Fulvio Ananasso: Vogliamo fare finanza,

621
00:30:26,600 --> 00:30:29,540
Fulvio Ananasso: vogliamo fare transazioni bancarie,

622
00:30:29,660 --> 00:30:31,020
Fulvio Ananasso: vogliamo fare ricerca,

623
00:30:31,060 --> 00:30:32,560
Fulvio Ananasso: vogliamo fare la comunicazione.

624
00:30:32,980 --> 00:30:35,140
Fulvio Ananasso: La comunicazione oggi si chiama Internet

625
00:30:35,160 --> 00:30:40,600
Fulvio Ananasso: e quindi no way, i cavi devono essere salvaguardati.

626
00:30:40,860 --> 00:30:46,240
Fulvio Ananasso: Allora, sono parzialmente ottimista, nel senso che avendo detto

627
00:30:46,300 --> 00:30:52,660
Fulvio Ananasso: dell'enorme caos geopolitico che abbiamo in atto,

628
00:30:53,020 --> 00:30:58,000
Fulvio Ananasso: che almeno a livello paesi più importanti si stanno prendendo degli accorgimenti.

629
00:30:58,060 --> 00:31:01,960
Fulvio Ananasso: Perché? Perché intanto, anche toccando il mondo americano,

630
00:31:02,280 --> 00:31:05,460
Fulvio Ananasso: che è questo momento più autarchico, se vogliamo.

631
00:31:05,600 --> 00:31:10,020
Fulvio Ananasso: Ma comunque stanno se è vero, come per me in parte è vero,

632
00:31:10,020 --> 00:31:11,660
Fulvio Ananasso: che per me non tanto la Cina.

633
00:31:11,820 --> 00:31:15,640
Fulvio Ananasso: Chiaramente loro temono la Cina per ovvi motivi di business industriale.

634
00:31:16,440 --> 00:31:20,780
Fulvio Ananasso: La Russia era una grande potenza militare,

635
00:31:21,300 --> 00:31:23,660
Fulvio Ananasso: era una grande potenza ai tempi del muro,

636
00:31:23,920 --> 00:31:26,580
Fulvio Ananasso: adesso ha solo una potenza militare con tutti i suoi limiti,

637
00:31:26,660 --> 00:31:29,940
Fulvio Ananasso: quindi non la temono per niente la Russia.

638
00:31:30,340 --> 00:31:38,240
Fulvio Ananasso: Mentre temono molto i cinesi, piccolo aneddoto, io quando lavoravo in quel mondo Iridium di cui parlavamo l'altra volta,

639
00:31:38,500 --> 00:31:48,140
Fulvio Ananasso: stavo spessissimo negli anni 80 e 90 in America, nei laboratori, nelle industrie americane, in particolare la Motorola che faceva Iridium,

640
00:31:48,380 --> 00:31:55,300
Fulvio Ananasso: io mi ricordo che allora i cinesi che erano considerati dei poveri così, dei ragazzotti che dovevano crescere,

641
00:31:55,840 --> 00:32:01,680
Fulvio Ananasso: li facevano assistere a tante di quelle riunioni a cui a noi non facevano assistere

642
00:32:01,750 --> 00:32:06,760
Fulvio Ananasso: perché ci voleva in nulla osta segretezza, perché era una roba di tecnologia americana,

643
00:32:07,440 --> 00:32:10,500
Fulvio Ananasso: e io dicevo, ma come noi siamo i vostri partner, eccetera, e ci fate uscire.

644
00:32:10,620 --> 00:32:14,620
Fulvio Ananasso: Sì, ma voi siete d'Italia, voi siete d'Europa, questi sono ragazzotti,

645
00:32:14,700 --> 00:32:17,720
Fulvio Ananasso: e i ragazzotti oggi stanno facendo quello che stanno facendo,

646
00:32:17,860 --> 00:32:22,140
Fulvio Ananasso: per cui non è più vero, come penso ormai sanno tutti, che copiano,

647
00:32:22,310 --> 00:32:23,620
Fulvio Ananasso: perché hanno senz'altro copiato.

648
00:32:24,100 --> 00:32:25,920
Fulvio Ananasso: Oggi inventano, inventano pure forte.

649
00:32:26,240 --> 00:32:27,340
Fulvio Ananasso: Inventano meglio ormai.

650
00:32:27,860 --> 00:32:29,220
Fulvio Ananasso: Inventano meglio, assolutamente.

651
00:32:30,000 --> 00:32:33,080
Fulvio Ananasso: Tutta gente che ha studiato in America, ha studiato a Harvard, a Berkeley,

652
00:32:33,210 --> 00:32:34,820
Fulvio Ananasso: non è che sono gente che nascono là.

653
00:32:35,320 --> 00:32:38,260
Fulvio Ananasso: Per cui a questo punto loro hanno il terrore della Cina.

654
00:32:39,190 --> 00:32:42,980
Fulvio Ananasso: E quindi l'FCC, per esempio, come prima dicevo, proprio in questi giorni,

655
00:32:43,360 --> 00:32:48,799
Fulvio Ananasso: credo che abbia un meeting il 7-8 agosto per far passare una nuova regolamentazione

656
00:32:48,860 --> 00:32:50,500
Fulvio Ananasso: che è di protezione

657
00:32:51,050 --> 00:32:53,040
Fulvio Ananasso: di tutte le infrastrutture che ne stanno

658
00:32:53,180 --> 00:32:55,080
Fulvio Ananasso: facendo, proprio mi sembra

659
00:32:55,220 --> 00:32:57,000
Fulvio Ananasso: ieri o oggi Trump ha annunciato un piano

660
00:32:57,540 --> 00:32:58,660
Fulvio Ananasso: tra le tante cose che

661
00:32:59,480 --> 00:33:01,160
Fulvio Ananasso: annuncia di un investimento

662
00:33:01,780 --> 00:33:02,660
Fulvio Ananasso: mega galattico

663
00:33:02,960 --> 00:33:05,200
Fulvio Ananasso: sulle infrastrutture per l'intelligenza artificiale

664
00:33:05,220 --> 00:33:06,960
Fulvio Ananasso: perché poi al solito l'intelligenza

665
00:33:07,120 --> 00:33:08,940
Fulvio Ananasso: artificiale sembra un'altra cosa

666
00:33:09,330 --> 00:33:10,640
Fulvio Ananasso: ma come sapete servono

667
00:33:12,520 --> 00:33:13,040
Fulvio Ananasso: triliardi

668
00:33:13,600 --> 00:33:14,760
Fulvio Ananasso: di dati che devono

669
00:33:15,070 --> 00:33:16,940
Fulvio Ananasso: e mica sempre, anzi quasi mai, stanno

670
00:33:17,040 --> 00:33:18,780
Fulvio Ananasso: nel posto in cui vengono creati, stanno

671
00:33:18,800 --> 00:33:25,600
Fulvio Ananasso: in una rete mondiale e quindi i sistemi di trasmissione sono fondamentali per addestrare i modelli

672
00:33:25,950 --> 00:33:31,500
Fulvio Ananasso: e quindi per fare un grosso salto di qualità anche in questo campo in cui la Cina è molto avanti

673
00:33:31,670 --> 00:33:37,980
Fulvio Ananasso: anche, non dico rispetto agli Stati Uniti ma sta senz'altro lì, loro hanno fatto questo grosso piano

674
00:33:39,200 --> 00:33:44,600
Fulvio Ananasso: e investimenti proprio, non mi ricordo i numeri ma non so neanche quanti zeri ci sono

675
00:33:45,080 --> 00:33:58,080
Fulvio Ananasso: e vogliono evitare che paesi stranieri e anche i famosi provider di cui parlavo prima, i fornitori, non siano americani o riconducibili al blocco occidentale.

676
00:33:58,140 --> 00:34:00,060
Fulvio Ananasso: quindi è un ban totale per la Cina

677
00:34:00,480 --> 00:34:01,880
Fulvio Ananasso: questo non solo

678
00:34:03,060 --> 00:34:04,220
Fulvio Ananasso: di pochi giorni fa

679
00:34:04,410 --> 00:34:04,960
Fulvio Ananasso: che alcuni

680
00:34:06,700 --> 00:34:07,900
Fulvio Ananasso: parlamentari repubblicani

681
00:34:08,240 --> 00:34:09,860
Fulvio Ananasso: principalmente ma so che sono anche uniti

682
00:34:09,899 --> 00:34:10,919
Fulvio Ananasso: alcuni democratici

683
00:34:11,370 --> 00:34:13,919
Fulvio Ananasso: hanno chiesto ufficialmente una lettera ufficiale

684
00:34:14,200 --> 00:34:15,060
Fulvio Ananasso: ai vari CEO

685
00:34:15,820 --> 00:34:17,540
Fulvio Ananasso: delle varie big tech

686
00:34:17,710 --> 00:34:18,460
Fulvio Ananasso: e non solo

687
00:34:19,149 --> 00:34:21,460
Fulvio Ananasso: in qualche modo possessori di cavi

688
00:34:21,460 --> 00:34:23,560
Fulvio Ananasso: o cofossessori di cavi

689
00:34:24,120 --> 00:34:25,200
Fulvio Ananasso: di dare informazioni

690
00:34:26,879 --> 00:34:28,080
Fulvio Ananasso: anche riservate

691
00:34:28,100 --> 00:34:30,800
Fulvio Ananasso: di mercato pur che protette

692
00:34:31,000 --> 00:34:32,760
Fulvio Ananasso: su quello che loro sanno

693
00:34:32,950 --> 00:34:34,379
Fulvio Ananasso: possa essere mai accaduto

694
00:34:34,710 --> 00:34:36,320
Fulvio Ananasso: o stia accadendo in campo di

695
00:34:36,960 --> 00:34:38,260
Fulvio Ananasso: possibili danni

696
00:34:38,480 --> 00:34:40,440
Fulvio Ananasso: ai loro cavi strani

697
00:34:41,059 --> 00:34:41,659
Fulvio Ananasso: inspiegabili

698
00:34:42,639 --> 00:34:44,720
Fulvio Ananasso: per fare una mappatura di quello che sta

699
00:34:44,899 --> 00:34:46,379
Fulvio Ananasso: accadendo e correre ai ripari con

700
00:34:47,000 --> 00:34:49,260
Fulvio Ananasso: delle misure

701
00:34:49,480 --> 00:34:50,379
Fulvio Ananasso: ad hoc di

702
00:34:51,000 --> 00:34:52,500
Fulvio Ananasso: protezione fisica

703
00:34:52,830 --> 00:34:54,419
Fulvio Ananasso: e cibernetica, fisica tra l'altro

704
00:34:54,500 --> 00:34:56,900
Fulvio Ananasso: ormai si fa anche con navi ad hoc

705
00:34:56,899 --> 00:34:59,540
Fulvio Ananasso: che vanno in aggiunta a quelle posacavi

706
00:34:59,720 --> 00:35:01,400
Fulvio Ananasso: ormai sono delle cavi e delle navi

707
00:35:01,400 --> 00:35:03,100
Fulvio Ananasso: che viaggiano proprio

708
00:35:03,940 --> 00:35:04,420
Fulvio Ananasso: continuamente

709
00:35:05,360 --> 00:35:07,300
Fulvio Ananasso: sulle rotte dei cavi più importanti

710
00:35:07,300 --> 00:35:08,100
Fulvio Ananasso: per vedere se...

711
00:35:08,360 --> 00:35:08,880
Fulvio Ananasso: pattugliano

712
00:35:10,440 --> 00:35:12,480
Fulvio Ananasso: poi ci hanno dei droni sottomarini

713
00:35:12,500 --> 00:35:15,460
Fulvio Ananasso: che sono ugualmente importanti come i droni che volano

714
00:35:15,920 --> 00:35:17,180
Fulvio Ananasso: anche lì vedono il controllo

715
00:35:17,200 --> 00:35:19,180
Fulvio Ananasso: quindi ci sono delle misure di controllo

716
00:35:19,340 --> 00:35:21,280
Fulvio Ananasso: diciamo fisico e di controllo

717
00:35:21,400 --> 00:35:23,080
Fulvio Ananasso: cibernetico, quindi gli Stati Uniti stanno facendo

718
00:35:23,100 --> 00:35:25,340
Fulvio Ananasso: una grossa operazione in questo senso

719
00:35:25,440 --> 00:35:26,120
Fulvio Ananasso: l'Europa

720
00:35:26,920 --> 00:35:28,320
Fulvio Ananasso: e anche l'Italia

721
00:35:28,640 --> 00:35:30,120
Fulvio Ananasso: udite udite stanno facendo cose

722
00:35:30,400 --> 00:35:32,280
Fulvio Ananasso: abbastanza interessanti perché l'Europa

723
00:35:32,660 --> 00:35:34,080
Fulvio Ananasso: proprio adesso recentemente

724
00:35:35,560 --> 00:35:36,440
Fulvio Ananasso: ha attivato

725
00:35:36,560 --> 00:35:38,120
Fulvio Ananasso: un comitato di esperti

726
00:35:38,600 --> 00:35:39,820
Fulvio Ananasso: ma al di là degli esperti

727
00:35:41,260 --> 00:35:42,140
Fulvio Ananasso: con gente

728
00:35:42,520 --> 00:35:44,140
Fulvio Ananasso: appartenente a tutti i Stati membri

729
00:35:44,340 --> 00:35:46,200
Fulvio Ananasso: alla Commissione Europea e all'Agenzia per la

730
00:35:46,960 --> 00:35:48,220
Fulvio Ananasso: Sicurezza, l'ENISA

731
00:35:48,800 --> 00:35:50,000
Fulvio Ananasso: per fare un piano d'azione

732
00:35:50,210 --> 00:35:51,760
Fulvio Ananasso: che parte da una mappatura

733
00:35:52,420 --> 00:35:54,180
Fulvio Ananasso: di quello che c'è perché come al solito

734
00:35:54,200 --> 00:35:56,220
Fulvio Ananasso: credo che questa cosa l'avete sentita o anche voi

735
00:35:56,700 --> 00:35:57,920
Fulvio Ananasso: la toccate con mano ogni giorno

736
00:35:58,120 --> 00:36:00,240
Fulvio Ananasso: molto spesso si parla di cose, io mi sono occupato

737
00:36:00,240 --> 00:36:01,640
Fulvio Ananasso: ad un certo punto anni fa

738
00:36:02,220 --> 00:36:03,200
Fulvio Ananasso: dopo il crollo del monte

739
00:36:03,660 --> 00:36:04,840
Fulvio Ananasso: del ponte Morandi

740
00:36:05,880 --> 00:36:06,980
Fulvio Ananasso: di controllo e

741
00:36:07,980 --> 00:36:09,960
Fulvio Ananasso: manutenzione preventiva delle infrastrutture

742
00:36:10,440 --> 00:36:11,800
Fulvio Ananasso: esce fuori che nessuno sa bene

743
00:36:12,000 --> 00:36:13,080
Fulvio Ananasso: dove stanno e quali sono

744
00:36:13,440 --> 00:36:14,960
Fulvio Ananasso: la prima cosa è sempre la mappatura

745
00:36:15,500 --> 00:36:17,300
Fulvio Ananasso: ma questa è incredibile perché uno dice

746
00:36:17,320 --> 00:36:19,040
Fulvio Ananasso: ma dovrebbe essere la prima cosa

747
00:36:19,460 --> 00:36:20,460
Fulvio Ananasso: finché non accade qualcosa

748
00:36:20,680 --> 00:36:23,420
Francesco Facconi: i ponti si vedono, è facile vederli mapparli

749
00:36:23,440 --> 00:36:25,320
Francesco Facconi: i cavi sono sott'acqua abbiamo detto prima

750
00:36:27,700 --> 00:36:28,860
Fulvio Ananasso: non è neanche tanto così

751
00:36:29,040 --> 00:36:29,720
Fulvio Ananasso: perché li vedi

752
00:36:30,060 --> 00:36:31,280
Fulvio Ananasso: ma intanto si sta parlando

753
00:36:31,980 --> 00:36:34,840
Fulvio Ananasso: di centinaia di migliaia

754
00:36:34,840 --> 00:36:36,180
Fulvio Ananasso: di strutture sospese

755
00:36:36,760 --> 00:36:38,220
Fulvio Ananasso: anche il ponticello che passa

756
00:36:38,820 --> 00:36:40,060
Fulvio Ananasso: sopra al rio

757
00:36:41,340 --> 00:36:42,260
Fulvio Ananasso: tinto quello che ti pare

758
00:36:42,740 --> 00:36:44,660
Fulvio Ananasso: quello pure in teoria dovrebbe essere

759
00:36:44,840 --> 00:36:46,660
Fulvio Ananasso: mappato e questi a volte sono di proprietà

760
00:36:46,780 --> 00:36:48,620
Fulvio Ananasso: dei comuni a volte di proprietà dell'ANAS

761
00:36:49,120 --> 00:36:50,700
Fulvio Ananasso: non è così semplice ma come dici tu

762
00:36:51,020 --> 00:36:51,780
Fulvio Ananasso: almeno li vedi

763
00:36:52,100 --> 00:36:54,560
Fulvio Ananasso: quello manco li vedi, se qualcuno non ti dice dove stanno

764
00:36:55,140 --> 00:36:56,440
Fulvio Ananasso: allora loro hanno cominciato a fare

765
00:36:56,570 --> 00:36:58,400
Fulvio Ananasso: proprio da questo gruppo di esperti

766
00:36:58,400 --> 00:37:00,100
Fulvio Ananasso: che deve dare una risposta in autunno

767
00:37:00,340 --> 00:37:01,680
Fulvio Ananasso: quindi questa è partita

768
00:37:02,580 --> 00:37:04,620
Fulvio Ananasso: recentissimamente ma deve lavorare molto in fretta

769
00:37:04,890 --> 00:37:06,560
Fulvio Ananasso: per fare sia una mappatura

770
00:37:07,180 --> 00:37:08,220
Fulvio Ananasso: di tutto quello che c'è

771
00:37:08,530 --> 00:37:10,880
Fulvio Ananasso: e per fare uscire una direttiva

772
00:37:11,420 --> 00:37:12,780
Fulvio Ananasso: o un regolamento sui cavi

773
00:37:13,020 --> 00:37:14,680
Fulvio Ananasso: quindi toccare esattamente

774
00:37:14,840 --> 00:37:15,520
Fulvio Ananasso: questo argomento

775
00:37:15,880 --> 00:37:16,780
Fulvio Ananasso: mappatura che dice

776
00:37:18,960 --> 00:37:20,520
Fulvio Ananasso: cominciando dalle fonti pubbliche

777
00:37:21,020 --> 00:37:22,360
Fulvio Ananasso: ma anche i pubblici

778
00:37:22,520 --> 00:37:23,560
Fulvio Ananasso: devono interrogare i privati

779
00:37:23,610 --> 00:37:25,420
Fulvio Ananasso: perché poi come magari dirò subito dopo

780
00:37:26,520 --> 00:37:28,400
Fulvio Ananasso: quali sono le azioni che si possono fare

781
00:37:28,400 --> 00:37:29,660
Fulvio Ananasso: a livello di obbligare

782
00:37:30,240 --> 00:37:31,140
Fulvio Ananasso: gli stati a fare qualcosa

783
00:37:31,390 --> 00:37:32,760
Fulvio Ananasso: perché se andiamo sul best effort

784
00:37:33,520 --> 00:37:35,480
Fulvio Ananasso: non c'è molto, infatti l'FCC americana

785
00:37:36,020 --> 00:37:38,240
Fulvio Ananasso: sull'onda della muscolare di Trump

786
00:37:38,420 --> 00:37:39,600
Fulvio Ananasso: loro fanno, se ne fregano

787
00:37:40,100 --> 00:37:41,040
Fulvio Ananasso: altamente se magari

788
00:37:41,780 --> 00:37:43,860
Fulvio Ananasso: vanno un po' troppo in là sul diritto internazionale

789
00:37:43,960 --> 00:37:45,980
Fulvio Ananasso: però fanno, noi a volte

790
00:37:46,200 --> 00:37:47,060
Fulvio Ananasso: parliamo un po' troppo

791
00:37:47,560 --> 00:37:48,920
Fulvio Ananasso: e facciamo un amore al Suecio

792
00:37:48,960 --> 00:37:51,600
Fulvio Ananasso: qui bisogna obbligare perché quella cosa è seria

793
00:37:51,980 --> 00:37:52,680
Fulvio Ananasso: dopodiché loro dicono

794
00:37:53,100 --> 00:37:54,500
Fulvio Ananasso: cominciamo con le fonti pubbliche

795
00:37:55,080 --> 00:37:57,140
Fulvio Ananasso: e poi andiamo dai privati e voglio sapere

796
00:37:57,300 --> 00:37:59,200
Fulvio Ananasso: tutto quello che c'è di nostra proprietà

797
00:37:59,980 --> 00:38:01,460
Fulvio Ananasso: nel mondo, non c'è poco nel mondo

798
00:38:01,760 --> 00:38:03,060
Fulvio Ananasso: perché noi abbiamo un

799
00:38:04,080 --> 00:38:05,080
Fulvio Ananasso: progetto che si chiama

800
00:38:05,420 --> 00:38:06,960
Fulvio Ananasso: Connecting Europe Facility

801
00:38:07,600 --> 00:38:08,120
Fulvio Ananasso: CEF

802
00:38:08,500 --> 00:38:11,420
Fulvio Ananasso: che è vecchio

803
00:38:11,420 --> 00:38:13,000
Fulvio Ananasso: dall'altro, che è stato

804
00:38:13,300 --> 00:38:13,780
Fulvio Ananasso: funded nel

805
00:38:14,640 --> 00:38:16,300
Fulvio Ananasso: mi sembra subito prima del Covid

806
00:38:16,430 --> 00:38:18,900
Fulvio Ananasso: quindi è già un po' d'anni quando ancora non si pensava

807
00:38:19,400 --> 00:38:21,920
Fulvio Ananasso: all'importanza strategica di cui stiamo parlando oggi

808
00:38:21,920 --> 00:38:24,700
Fulvio Ananasso: che ha previsto per il periodo 21-27

809
00:38:24,910 --> 00:38:27,560
Fulvio Ananasso: un miliardo di euro che oggi sembra ridicolo

810
00:38:28,000 --> 00:38:30,640
Fulvio Ananasso: allora era parecchio per cavi sottomarini

811
00:38:30,640 --> 00:38:33,060
Fulvio Ananasso: di interesse Unione Europea

812
00:38:33,060 --> 00:38:35,720
Fulvio Ananasso: quindi purché siano di proprietà dell'Unione Europea

813
00:38:36,460 --> 00:38:38,520
Fulvio Ananasso: utilizzano tecnologie europee

814
00:38:38,870 --> 00:38:40,440
Fulvio Ananasso: e con sistemi SCADA

815
00:38:40,610 --> 00:38:42,740
Fulvio Ananasso: di supervisory control and data acquisition

816
00:38:42,930 --> 00:38:45,880
Fulvio Ananasso: cioè un sacco di tecnologia per evitare

817
00:38:45,880 --> 00:38:47,740
Fulvio Ananasso: che tu devi andare sotto col palombaro

818
00:38:47,760 --> 00:38:49,580
Fulvio Ananasso: cosa che non fai, per capirci

819
00:38:50,160 --> 00:38:52,200
Fulvio Ananasso: se hai queste tre caratteristiche

820
00:38:52,220 --> 00:38:52,840
Fulvio Ananasso: poi andare

821
00:38:54,540 --> 00:38:55,740
Fulvio Ananasso: un operatore può chiedere

822
00:38:56,060 --> 00:38:58,080
Fulvio Ananasso: chiaramente una sovvenzione perché non ci fai nulla

823
00:38:58,080 --> 00:38:59,180
Fulvio Ananasso: ma ne hanno già spesi una

824
00:39:00,240 --> 00:39:01,300
Fulvio Ananasso: mezza miliardata fino adesso

825
00:39:01,380 --> 00:39:03,960
Fulvio Ananasso: e chiaramente lo stanno riformulando

826
00:39:04,080 --> 00:39:06,120
Fulvio Ananasso: quindi partendo da questa mappatura

827
00:39:06,180 --> 00:39:07,820
Fulvio Ananasso: loro vogliono capire cosa c'è

828
00:39:07,840 --> 00:39:09,760
Fulvio Ananasso: di nostra proprietà in giro per il mondo

829
00:39:10,280 --> 00:39:12,080
Francesco Facconi: per nostra, perdonami, ti riferisci

830
00:39:12,080 --> 00:39:13,800
Fulvio Ananasso: in questo momento all'Italia o all'Europa?

831
00:39:14,200 --> 00:39:15,060
Fulvio Ananasso: Unione Europea

832
00:39:15,080 --> 00:39:16,760
Francesco Facconi: questa è una cosa Unione Europea

833
00:39:17,060 --> 00:39:18,860
Fulvio Ananasso: tieni conto come dicevamo prima

834
00:39:19,390 --> 00:39:21,200
Fulvio Ananasso: che anche i singoli

835
00:39:21,320 --> 00:39:22,800
Fulvio Ananasso: chiaramente poi andrà giù

836
00:39:23,280 --> 00:39:24,620
Fulvio Ananasso: per i rami ai singoli paesi

837
00:39:24,650 --> 00:39:25,520
Fulvio Ananasso: che poi verranno

838
00:39:26,680 --> 00:39:27,460
Fulvio Ananasso: messi insieme

839
00:39:29,180 --> 00:39:31,320
Fulvio Ananasso: noi nell'era d'oro di Telecom Italia

840
00:39:31,800 --> 00:39:32,860
Fulvio Ananasso: i nostri cavi

841
00:39:32,860 --> 00:39:34,220
Fulvio Ananasso: i nostri proprietari Telecom Italia

842
00:39:34,600 --> 00:39:36,060
Fulvio Ananasso: spartano, erano notevoli

843
00:39:36,520 --> 00:39:38,260
Fulvio Ananasso: questi TAT ne avevamo diversi noi

844
00:39:38,310 --> 00:39:39,840
Fulvio Ananasso: o quote o di cavi, quindi

845
00:39:40,470 --> 00:39:42,380
Fulvio Ananasso: oggi molto di meno, ma insomma noi ne abbiamo parecchi

846
00:39:42,380 --> 00:39:44,440
Fulvio Ananasso: noi come Unione Europea, quindi dobbiamo mapparli

847
00:39:45,040 --> 00:39:46,640
Fulvio Ananasso: e dire specifiche tecniche

848
00:39:46,800 --> 00:39:48,200
Fulvio Ananasso: capacità, proprietà

849
00:39:48,620 --> 00:39:50,460
Fulvio Ananasso: siti di approdo, incidenti

850
00:39:50,460 --> 00:39:51,740
Fulvio Ananasso: in modo di poter fare

851
00:39:52,460 --> 00:39:54,860
Fulvio Ananasso: delle linee guida che dovrebbero uscire a fine anno

852
00:39:55,440 --> 00:39:55,820
Fulvio Ananasso: con

853
00:39:56,680 --> 00:39:58,180
Fulvio Ananasso: degli stress test da fare

854
00:39:58,880 --> 00:40:00,600
Fulvio Ananasso: perché ci sono anche dei test

855
00:40:00,600 --> 00:40:02,620
Fulvio Ananasso: che si possono fare per vedere se è un cavo

856
00:40:02,920 --> 00:40:04,520
Fulvio Ananasso: come per la manutenzione predittiva

857
00:40:04,620 --> 00:40:05,360
Fulvio Ananasso: delle infrastrutture

858
00:40:05,880 --> 00:40:08,560
Fulvio Ananasso: se usi l'intelligenza artificiale e le tecnologie

859
00:40:09,180 --> 00:40:10,280
Fulvio Ananasso: non devi andarli a vedere

860
00:40:10,800 --> 00:40:13,080
Fulvio Ananasso: come invece purtroppo si fa con la manutenzione

861
00:40:13,180 --> 00:40:13,880
Fulvio Ananasso: tu puoi capire

862
00:40:14,400 --> 00:40:15,860
Fulvio Ananasso: con degli algoritmi se più o meno

863
00:40:16,340 --> 00:40:16,740
Fulvio Ananasso: quegli stress

864
00:40:17,600 --> 00:40:19,240
Fulvio Ananasso: nel caso dei ponti a differenza

865
00:40:19,820 --> 00:40:22,140
Fulvio Ananasso: stress termici, terremoti, traffico

866
00:40:22,140 --> 00:40:23,940
Fulvio Ananasso: di tir eccetera, qual è la probabilità

867
00:40:23,940 --> 00:40:25,100
Fulvio Ananasso: che questo possa andare giù

868
00:40:25,620 --> 00:40:27,980
Fulvio Ananasso: stesse cose, quindi fanno uscire delle linee guida

869
00:40:28,300 --> 00:40:30,020
Fulvio Ananasso: e un set di misure

870
00:40:30,180 --> 00:40:31,960
Fulvio Ananasso: tecniche che chiamano cable security

871
00:40:32,300 --> 00:40:34,200
Fulvio Ananasso: toolbox per fare in modo

872
00:40:34,200 --> 00:40:34,500
Fulvio Ananasso: che tu

873
00:40:36,000 --> 00:40:38,100
Fulvio Ananasso: in qualche modo cosa fai se accade

874
00:40:38,260 --> 00:40:40,060
Fulvio Ananasso: cosa per poi arrivare

875
00:40:40,060 --> 00:40:41,440
Fulvio Ananasso: a dei progetti che loro chiamano

876
00:40:41,630 --> 00:40:43,860
Fulvio Ananasso: di progetti di interesse europeo

877
00:40:43,940 --> 00:40:53,180
Fulvio Ananasso: per poter finanziare progetti che in qualche modo aiutino gli operatori a risolvere questi problemi.

878
00:40:53,220 --> 00:41:06,140
Fulvio Ananasso: Quindi anche a livello europeo si sta muovendo e finisco con la parte italiana che tutto sommato non ci siamo mosti, anzi forse siamo mosti tra i primi, abbiamo creato recentemente, non so se l'avete letto o sentita,

879
00:41:06,960 --> 00:41:16,140
Fulvio Ananasso: Ma il ministro Usumeci ha presentato in Senato, credo che sia il 15 aprile, non vorrei essere sbagliato, ma intorno a metà aprile,

880
00:41:17,280 --> 00:41:24,200
Fulvio Ananasso: un disegno di legge, quindi è una legge, non è un decreto, per regolamentare la sicurezza delle attività subacque,

881
00:41:24,200 --> 00:41:34,160
Fulvio Ananasso: che chiamano Agenzia per la Sicurezza delle Attività Subacque, che chiaramente vuole avere un presidio tecnico e amministrativo

882
00:41:36,260 --> 00:41:37,640
Fulvio Ananasso: attività subacquea vuol dire

883
00:41:38,180 --> 00:41:39,380
Fulvio Ananasso: i fondali

884
00:41:40,020 --> 00:41:41,720
Fulvio Ananasso: anche la fauna

885
00:41:42,280 --> 00:41:44,320
Fulvio Ananasso: vedere i cavi

886
00:41:44,440 --> 00:41:46,760
Fulvio Ananasso: vedere le navi che in qualche modo transitano

887
00:41:46,840 --> 00:41:48,860
Fulvio Ananasso: avere tutto un quadro di quello che accade

888
00:41:48,860 --> 00:41:49,380
Fulvio Ananasso: a livello

889
00:41:50,479 --> 00:41:52,760
Fulvio Ananasso: di superficie dell'acqua

890
00:41:53,040 --> 00:41:54,860
Fulvio Ananasso: e ovviamente in questo caso

891
00:41:55,200 --> 00:41:56,640
Fulvio Ananasso: le acque di interesse

892
00:41:58,380 --> 00:41:58,960
Fulvio Ananasso: italiano ovviamente

893
00:41:59,070 --> 00:41:59,840
Fulvio Ananasso: le acque di

894
00:42:01,040 --> 00:42:02,079
Fulvio Ananasso: di solanità italiana

895
00:42:02,460 --> 00:42:04,680
Fulvio Ananasso: e questo che io sappia

896
00:42:04,680 --> 00:42:06,460
Fulvio Ananasso: è la prima operazione fatta

897
00:42:06,910 --> 00:42:07,500
Fulvio Ananasso: a livello

898
00:42:09,380 --> 00:42:09,900
Fulvio Ananasso: europeo

899
00:42:10,300 --> 00:42:11,960
Fulvio Ananasso: ora l'ultima cosa che dico

900
00:42:12,280 --> 00:42:13,760
Fulvio Ananasso: a questa cosa che mi viene in mente

901
00:42:14,280 --> 00:42:15,180
Fulvio Ananasso: in realtà un unico

902
00:42:15,360 --> 00:42:17,960
Fulvio Ananasso: un problema serio che io vedo

903
00:42:18,580 --> 00:42:20,440
Fulvio Ananasso: è a livello delle acque internazionali

904
00:42:21,160 --> 00:42:21,820
Fulvio Ananasso: perché mentre

905
00:42:22,460 --> 00:42:23,060
Fulvio Ananasso: se mi dite ancora

906
00:42:24,570 --> 00:42:25,360
Fulvio Ananasso: due minuti vi dico

907
00:42:26,880 --> 00:42:28,440
Fulvio Ananasso: potrebbero fare e andrebbe

908
00:42:28,660 --> 00:42:30,780
Fulvio Ananasso: fatto a livello di istituzioni

909
00:42:30,940 --> 00:42:32,060
Fulvio Ananasso: internazionali perché qui

910
00:42:32,140 --> 00:42:46,200
Fulvio Ananasso: Fino adesso abbiamo parlato di i cavi di qua, parte di quello, il Mar Rosso, ma si può trattare una cosa così importante a livello globale, a livello dei singoli stati? Io credo di no.

911
00:42:46,360 --> 00:42:56,960
Francesco Facconi: Ricordiamo che il mare tendenzialmente non è di nessuno, tranne poco davanti alle coste, quindi questi cavi che passano in mezzo all'oceano, anche solo al Mediterraneo, non sono di nessuno.

912
00:42:57,420 --> 00:42:59,400
Fulvio Ananasso: bravo, sono acque internazionali

913
00:42:59,560 --> 00:43:01,060
Fulvio Ananasso: chi regola cosa?

914
00:43:01,680 --> 00:43:02,760
Fulvio Ananasso: il problema esiste, allora

915
00:43:03,170 --> 00:43:05,420
Fulvio Ananasso: a mio avviso, mentre non so

916
00:43:05,520 --> 00:43:06,580
Fulvio Ananasso: rispondere tanto

917
00:43:07,920 --> 00:43:09,740
Fulvio Ananasso: quando è veramente acque internazionale

918
00:43:09,740 --> 00:43:11,400
Fulvio Ananasso: nel senso che per me dovrebbe essere

919
00:43:11,650 --> 00:43:13,480
Fulvio Ananasso: cioè, saprei rispondere

920
00:43:13,480 --> 00:43:15,420
Fulvio Ananasso: per quello che anche ho detto quando sono acque

921
00:43:16,120 --> 00:43:17,460
Fulvio Ananasso: di sovranità nazionale

922
00:43:17,470 --> 00:43:19,100
Fulvio Ananasso: come ha detto l'Italia, prendo quello

923
00:43:19,150 --> 00:43:21,200
Fulvio Ananasso: e quindi, i Stati Uniti

924
00:43:21,270 --> 00:43:22,740
Fulvio Ananasso: è perfetto, tutto bene

925
00:43:23,200 --> 00:43:24,900
Fulvio Ananasso: quando sono internazionale a mio avviso

926
00:43:24,900 --> 00:43:26,460
Fulvio Ananasso: l'unica cosa è ricorrere

927
00:43:26,880 --> 00:43:28,380
Fulvio Ananasso: alle organizzazioni internazionali

928
00:43:28,380 --> 00:43:30,460
Fulvio Ananasso: ora è vero che purtroppo

929
00:43:31,020 --> 00:43:32,880
Fulvio Ananasso: anche lì è un momento un po' buio

930
00:43:33,020 --> 00:43:33,160
Fulvio Ananasso: perché

931
00:43:35,040 --> 00:43:36,880
Fulvio Ananasso: cerco di essere politicamente corretto

932
00:43:36,880 --> 00:43:38,980
Fulvio Ananasso: ma il diritto internazionale non è proprio

933
00:43:39,070 --> 00:43:40,780
Fulvio Ananasso: che viva un momento di

934
00:43:42,000 --> 00:43:42,880
Michele Di Maio: grande condivisione

935
00:43:43,940 --> 00:43:44,580
Fulvio Ananasso: per cui

936
00:43:45,000 --> 00:43:46,860
Fulvio Ananasso: fa rispettare anche leggi internazionali

937
00:43:46,860 --> 00:43:47,700
Fulvio Ananasso: è un po' difficile però

938
00:43:48,590 --> 00:43:50,260
Fulvio Ananasso: che altro c'è che si possa fare

939
00:43:50,520 --> 00:43:52,320
Fulvio Ananasso: se non ci sono, allora per esempio c'è l'ONU

940
00:43:52,940 --> 00:43:54,340
Fulvio Ananasso: che con tutti i suoi limiti

941
00:43:54,340 --> 00:43:56,440
Fulvio Ananasso: con tutte le sue cose eccetera

942
00:43:56,460 --> 00:44:04,440
Fulvio Ananasso: a parlare, ma l'ONU fa i trattati. Allora si stava parlando fino a recentemente, francamente

943
00:44:04,550 --> 00:44:11,420
Fulvio Ananasso: non so se è andata avanti perché sostanzialmente dopo l'Ucraina, quindi negli ultimi due o tre

944
00:44:11,620 --> 00:44:17,220
Fulvio Ananasso: anni oggettivamente l'ONU è concentrata, giusto o no che sia sui grandi conflitti,

945
00:44:17,420 --> 00:44:21,520
Fulvio Ananasso: eccetera, quindi non so se è andata avanti, ma si parlava di un trattato delle attività

946
00:44:21,620 --> 00:44:23,620
Fulvio Ananasso: sottomarine, cioè norme

947
00:44:24,060 --> 00:44:24,500
Fulvio Ananasso: globali

948
00:44:25,700 --> 00:44:27,100
Fulvio Ananasso: vincolanti, perché l'ONU

949
00:44:27,460 --> 00:44:29,980
Fulvio Ananasso: lo può fare, per la protezione delle infrastrutture

950
00:44:30,460 --> 00:44:31,880
Fulvio Ananasso: e facilitare la cooperazione

951
00:44:32,580 --> 00:44:33,980
Fulvio Ananasso: multilaterale tra gli stati

952
00:44:34,540 --> 00:44:35,700
Fulvio Ananasso: almeno quelli confinanti

953
00:44:35,800 --> 00:44:37,600
Fulvio Ananasso: è nell'acqua internazionale

954
00:44:38,080 --> 00:44:39,820
Fulvio Ananasso: il Mar Rosso, a parte il Mar Rosso

955
00:44:41,080 --> 00:44:41,740
Fulvio Ananasso: non so se

956
00:44:41,780 --> 00:44:43,780
Fulvio Ananasso: sia internazionale o meno perché è troppo

957
00:44:43,900 --> 00:44:45,120
Fulvio Ananasso: vicino alle due coste, quindi

958
00:44:45,580 --> 00:44:48,080
Fulvio Ananasso: ora manifesto la mia ignoranza

959
00:44:48,200 --> 00:44:49,760
Fulvio Ananasso: non so se è di proprietà

960
00:44:50,599 --> 00:44:52,280
Fulvio Ananasso: internazionali ma o sono egiziane

961
00:44:52,280 --> 00:44:53,080
Fulvio Ananasso: o sono arabe

962
00:44:53,820 --> 00:44:54,400
Fulvio Ananasso: mi sfugge

963
00:44:55,780 --> 00:44:58,140
Fulvio Ananasso: quindi prendiamo magari il canale di Basci

964
00:44:58,140 --> 00:44:59,720
Fulvio Ananasso: che è un'altra cosa di cui si parla poco

965
00:45:00,120 --> 00:45:02,280
Fulvio Ananasso: il canale di Basci è quello che sta

966
00:45:02,900 --> 00:45:04,960
Fulvio Ananasso: tra Taiwan e le Filippine

967
00:45:05,100 --> 00:45:06,840
Fulvio Ananasso: sono 156 chilometri

968
00:45:07,660 --> 00:45:08,440
Fulvio Ananasso: e spiega

969
00:45:08,980 --> 00:45:10,160
Fulvio Ananasso: anche altra cosa

970
00:45:10,820 --> 00:45:11,960
Fulvio Ananasso: che uno se non ci pensa

971
00:45:13,440 --> 00:45:14,000
Fulvio Ananasso: perché

972
00:45:14,780 --> 00:45:16,360
Fulvio Ananasso: la Cina ha tanto

973
00:45:16,600 --> 00:45:18,040
Fulvio Ananasso: interesse a riprendersi

974
00:45:18,060 --> 00:45:20,160
Fulvio Ananasso: Taiwan, non è solo

975
00:45:20,160 --> 00:45:20,920
Fulvio Ananasso: per l'attività

976
00:45:22,120 --> 00:45:23,360
Fulvio Ananasso: della famosa

977
00:45:24,900 --> 00:45:26,460
Fulvio Ananasso: semiconduttori che il 50%

978
00:45:26,590 --> 00:45:27,340
Fulvio Ananasso: li fanno a Taiwan

979
00:45:28,380 --> 00:45:30,300
Fulvio Ananasso: ma anche ne fanno molti in Cina

980
00:45:30,920 --> 00:45:31,920
Fulvio Ananasso: ma anche perché

981
00:45:32,410 --> 00:45:33,640
Fulvio Ananasso: nel canale di Basci

982
00:45:33,970 --> 00:45:34,740
Fulvio Ananasso: che sta a sud

983
00:45:35,870 --> 00:45:37,240
Fulvio Ananasso: di Taiwan passano

984
00:45:37,780 --> 00:45:39,020
Fulvio Ananasso: credo il 50%

985
00:45:39,800 --> 00:45:41,860
Fulvio Ananasso: non picco al 50%

986
00:45:41,990 --> 00:45:43,320
Fulvio Ananasso: ma una grande quantità

987
00:45:43,880 --> 00:45:45,360
Fulvio Ananasso: di tutti i cavi

988
00:45:45,920 --> 00:45:47,420
Fulvio Ananasso: sottomarini che collegano

989
00:45:51,860 --> 00:45:53,200
Fulvio Ananasso: l'estremo oriente

990
00:45:54,440 --> 00:45:54,960
Fulvio Ananasso: dell'Asia

991
00:45:55,580 --> 00:45:57,040
Fulvio Ananasso: al nord e Sud America

992
00:45:57,640 --> 00:45:59,340
Fulvio Ananasso: quindi anche lì per quello che abbiamo detto

993
00:45:59,520 --> 00:46:01,400
Fulvio Ananasso: sulla strategicità di queste

994
00:46:01,600 --> 00:46:03,260
Fulvio Ananasso: comunicazioni è pensare all'importanza

995
00:46:03,300 --> 00:46:04,340
Fulvio Ananasso: che uno controlli

996
00:46:05,000 --> 00:46:07,100
Fulvio Ananasso: tutte quelle rotte

997
00:46:07,580 --> 00:46:09,380
Fulvio Ananasso: che poi portano informazioni

998
00:46:09,480 --> 00:46:10,720
Fulvio Ananasso: portano transazioni e quant'altro

999
00:46:11,220 --> 00:46:12,560
Fulvio Ananasso: in quel caso per esempio

1000
00:46:12,800 --> 00:46:13,920
Fulvio Ananasso: ho fatto un esempio per dire

1001
00:46:14,280 --> 00:46:16,020
Fulvio Ananasso: non so quanto sia noto questo fatto

1002
00:46:16,080 --> 00:46:17,960
Fulvio Ananasso: dell'importanza strategica

1003
00:46:18,440 --> 00:46:20,180
Fulvio Ananasso: del Taiwan da questo punto di vista

1004
00:46:20,600 --> 00:46:21,600
Fulvio Ananasso: ma quelli sono senz'altro

1005
00:46:21,660 --> 00:46:23,280
Fulvio Ananasso: siccome sono 156 km

1006
00:46:24,060 --> 00:46:25,080
Fulvio Ananasso: mi sembra che

1007
00:46:25,400 --> 00:46:26,340
Fulvio Ananasso: non vorrei sbagliare ma

1008
00:46:28,720 --> 00:46:29,700
Fulvio Ananasso: la sovranità

1009
00:46:29,720 --> 00:46:31,280
Fulvio Ananasso: è su 20 miglia mi sembra

1010
00:46:32,120 --> 00:46:33,900
Fulvio Ananasso: 20 miglia dalla costa, non vorrei sbagliare

1011
00:46:34,060 --> 00:46:36,040
Fulvio Ananasso: c'era Gheddafi che aveva deciso

1012
00:46:36,040 --> 00:46:37,660
Fulvio Ananasso: che la Sirta si prendeva non so quante

1013
00:46:37,760 --> 00:46:39,520
Fulvio Ananasso: 200 miglia per prendersi tutta la Sirta

1014
00:46:40,080 --> 00:46:41,960
Fulvio Ananasso: mi sembra che siano alcune decine

1015
00:46:41,960 --> 00:46:43,860
Fulvio Ananasso: di miglia, ora ovviamente il canale

1016
00:46:43,800 --> 00:46:45,880
Fulvio Ananasso: di basci 156 km

1017
00:46:46,010 --> 00:46:47,720
Fulvio Ananasso: che sono 100 miglia non risponde

1018
00:46:47,720 --> 00:46:49,860
Fulvio Ananasso: a queste cose allora in quel caso che si

1019
00:46:49,870 --> 00:46:51,300
Fulvio Ananasso: fa? Chi decide?

1020
00:46:52,119 --> 00:46:53,540
Fulvio Ananasso: Almeno l'ONU

1021
00:46:54,440 --> 00:46:55,920
Fulvio Ananasso: o chiunque al posto

1022
00:46:55,980 --> 00:46:57,980
Fulvio Ananasso: dell'ONU dovrebbe obbligare in qualche modo

1023
00:46:58,280 --> 00:46:59,700
Fulvio Ananasso: Cina e Taiwan in questo caso

1024
00:47:00,200 --> 00:47:01,300
Fulvio Ananasso: è complicatissimo perché

1025
00:47:01,870 --> 00:47:03,880
Fulvio Ananasso: la Cina non riconosce

1026
00:47:03,890 --> 00:47:05,640
Fulvio Ananasso: Taiwan ma era per fare un esempio

1027
00:47:06,120 --> 00:47:07,800
Fulvio Ananasso: e obbligarli a delle

1028
00:47:09,060 --> 00:47:09,880
Fulvio Ananasso: regole di

1029
00:47:10,480 --> 00:47:10,800
Fulvio Ananasso: controllo

1030
00:47:12,720 --> 00:47:13,760
Fulvio Ananasso: per esempio

1031
00:47:13,780 --> 00:47:16,620
Fulvio Ananasso: se ci fosse

1032
00:47:18,780 --> 00:47:19,740
Fulvio Ananasso: qualche sentore

1033
00:47:20,440 --> 00:47:21,400
Fulvio Ananasso: di qualcuno

1034
00:47:22,760 --> 00:47:24,100
Fulvio Ananasso: dei due settori

1035
00:47:24,280 --> 00:47:25,940
Fulvio Ananasso: dei due nazioni o anche estero

1036
00:47:26,400 --> 00:47:28,300
Fulvio Ananasso: ha fatto qualcosa di sbagliato

1037
00:47:28,500 --> 00:47:29,880
Fulvio Ananasso: e questo dovrebbe essere sanzionato

1038
00:47:30,020 --> 00:47:32,200
Fulvio Ananasso: non è come oggi che dice pare che sia stata

1039
00:47:32,280 --> 00:47:33,700
Fulvio Ananasso: la Russia, ho capito

1040
00:47:33,700 --> 00:47:36,420
Fulvio Ananasso: e poi niente, questa cosa non può essere

1041
00:47:36,420 --> 00:47:38,080
Fulvio Ananasso: non solo, altra cosa

1042
00:47:38,520 --> 00:47:40,220
Fulvio Ananasso: l'ITU per esempio, un'altra cosa importante

1043
00:47:40,540 --> 00:47:42,120
Fulvio Ananasso: che prima ho citato

1044
00:47:42,140 --> 00:48:09,480
Fulvio Ananasso: L'ITU si occupa, una volta c'era T ed R per riguardare telecomunicazioni terrestri, non c'era il sottomarino ma credo che riguarda l'intentro R per la parte radio, ma l'ITU per conto dell'ONU si occupa degli standard di trasmissione e potrebbe tranquillamente emettere degli standard di sicurezza per le telecomunicazioni perché già lo fa.

1045
00:48:10,460 --> 00:48:19,160
Fulvio Ananasso: sulle altre standard di quali sono i bit, i protocolli, poi tu sei ingegnere, mi capisci, no?

1046
00:48:19,420 --> 00:48:21,820
Fulvio Ananasso: Non so Michele, Michele...

1047
00:48:21,820 --> 00:48:23,920
Michele Di Maio: Non sono ingegnere, sono economo.

1048
00:48:24,320 --> 00:48:32,180
Fulvio Ananasso: Ok, quindi sei un... però forse appunto Francesco mi comprende meglio,

1049
00:48:32,180 --> 00:48:37,080
Fulvio Ananasso: ma credo che sia comprensibile questo fatto che tu alla fine in qualche modo

1050
00:48:37,100 --> 00:48:39,140
Fulvio Ananasso: devi creare degli standard

1051
00:48:39,860 --> 00:48:41,140
Fulvio Ananasso: di sicurezza, quando tu fai

1052
00:48:41,200 --> 00:48:42,580
Fulvio Ananasso: una trasmissione devi dire

1053
00:48:43,080 --> 00:48:45,500
Fulvio Ananasso: i bit all'inizio devono servire

1054
00:48:45,620 --> 00:48:47,180
Fulvio Ananasso: a fare un controllo di parità

1055
00:48:47,440 --> 00:48:49,420
Fulvio Ananasso: per cui se per caso c'è qualcosa che non va

1056
00:48:49,900 --> 00:48:50,860
Fulvio Ananasso: io me ne accorgo, insomma

1057
00:48:51,240 --> 00:48:52,820
Fulvio Ananasso: potrebbe tranquillamente fare la cosa

1058
00:48:52,880 --> 00:48:55,400
Fulvio Ananasso: la Nato, altra cosa di cui oggi spesso parliamo

1059
00:48:55,620 --> 00:48:57,400
Fulvio Ananasso: nonostante le divisioni al suo interno

1060
00:48:57,960 --> 00:48:59,520
Fulvio Ananasso: è un'alleanza militare

1061
00:49:00,020 --> 00:49:01,820
Fulvio Ananasso: ma ha un interesse notevole

1062
00:49:01,900 --> 00:49:03,800
Fulvio Ananasso: per garantire la sicurezza delle infrastrutture

1063
00:49:03,860 --> 00:49:05,760
Fulvio Ananasso: notevolissima e potrebbe

1064
00:49:05,820 --> 00:49:08,000
Fulvio Ananasso: nonostante non sia il suo mestiere

1065
00:49:08,040 --> 00:49:09,500
Fulvio Ananasso: ma attraverso gli stati membri

1066
00:49:10,140 --> 00:49:12,140
Fulvio Ananasso: dovrebbe attuare delle strategie di difesa

1067
00:49:12,400 --> 00:49:13,440
Fulvio Ananasso: contro le minacce fisiche

1068
00:49:14,300 --> 00:49:14,760
Fulvio Ananasso: e cyber

1069
00:49:15,540 --> 00:49:17,360
Fulvio Ananasso: quindi il tutto d'altro si basa

1070
00:49:17,760 --> 00:49:20,180
Fulvio Ananasso: ed è importante per me la cooperazione internazionale

1071
00:49:20,320 --> 00:49:22,020
Fulvio Ananasso: sulla condivisione delle informazioni

1072
00:49:22,260 --> 00:49:23,840
Fulvio Ananasso: altra cosa importante

1073
00:49:24,540 --> 00:49:25,680
Fulvio Ananasso: e finisco questa parte

1074
00:49:26,240 --> 00:49:27,960
Fulvio Ananasso: è che in realtà

1075
00:49:28,380 --> 00:49:30,100
Fulvio Ananasso: prima ho detto che l'FCC

1076
00:49:30,340 --> 00:49:31,440
Fulvio Ananasso: americana ha chiesto

1077
00:49:31,760 --> 00:49:32,380
Fulvio Ananasso: no scusatemi

1078
00:49:34,019 --> 00:49:35,740
Fulvio Ananasso: i parlamentari americani

1079
00:49:35,760 --> 00:49:37,680
Fulvio Ananasso: hanno chiesto ai CEO delle varie big tech

1080
00:49:37,960 --> 00:49:41,660
Fulvio Ananasso: se avete delle informazioni

1081
00:49:41,660 --> 00:49:43,660
Fulvio Ananasso: di qualcosa che è andato storto e quant'altro

1082
00:49:44,340 --> 00:49:44,880
Fulvio Ananasso: in teoria

1083
00:49:45,840 --> 00:49:47,260
Fulvio Ananasso: avendo detto che sono aziende private

1084
00:49:48,340 --> 00:49:49,980
Fulvio Ananasso: è facile che le aziende private

1085
00:49:51,020 --> 00:49:52,040
Fulvio Ananasso: dicano quello che è accaduto

1086
00:49:52,140 --> 00:49:54,140
Fulvio Ananasso: perché dovrebbero svelare anche segreti industriali

1087
00:49:54,140 --> 00:49:55,220
Fulvio Ananasso: che magari non vogliono sapere

1088
00:49:55,700 --> 00:49:56,860
Fulvio Ananasso: l'altra volta sui satellite

1089
00:49:57,180 --> 00:49:58,080
Fulvio Ananasso: parlamo anche

1090
00:49:59,560 --> 00:50:01,160
Fulvio Ananasso: di satellite killer

1091
00:50:01,540 --> 00:50:04,220
Fulvio Ananasso: che venivano usati e che spesso non si conoscevano

1092
00:50:04,240 --> 00:50:07,460
Fulvio Ananasso: perché il killer era uno che stava in una potenza

1093
00:50:07,460 --> 00:50:08,760
Fulvio Ananasso: che non voleva dire l'altra potenza

1094
00:50:08,760 --> 00:50:09,900
Fulvio Ananasso: che aveva i satelli di killer

1095
00:50:10,220 --> 00:50:13,060
Fulvio Ananasso: quindi a volte non lo sappiamo queste cose

1096
00:50:13,080 --> 00:50:14,820
Fulvio Ananasso: ma è fondamentale

1097
00:50:15,040 --> 00:50:17,520
Fulvio Ananasso: come hanno fatto i parlamentari americani

1098
00:50:17,760 --> 00:50:19,420
Fulvio Ananasso: voi dovete dirci le cose

1099
00:50:19,560 --> 00:50:20,680
Fulvio Ananasso: sennò come facciamo agire

1100
00:50:20,800 --> 00:50:22,440
Fulvio Ananasso: quindi una piattaforma

1101
00:50:23,220 --> 00:50:24,600
Fulvio Ananasso: sotto leggi da ONU

1102
00:50:24,780 --> 00:50:25,420
Fulvio Ananasso: NATO

1103
00:50:26,200 --> 00:50:26,640
Fulvio Ananasso: non lo so

1104
00:50:27,200 --> 00:50:29,740
Fulvio Ananasso: una piattaforma di coordinamento internazionale

1105
00:50:29,740 --> 00:50:31,000
Fulvio Ananasso: di scambio delle informazioni

1106
00:50:31,320 --> 00:50:32,120
Fulvio Ananasso: dovrebbe esserci

1107
00:50:32,480 --> 00:50:34,200
Fulvio Ananasso: ecco perché io penso che

1108
00:50:34,220 --> 00:50:41,620
Fulvio Ananasso: Questa è tutta cosa che quello che sto dicendo so che è allo studio, non mi sto inventando nulla di particolare,

1109
00:50:41,990 --> 00:50:53,120
Fulvio Ananasso: ma sostanzialmente io vedo, sono parzialmente ottimista con tutti i caveat del caso perché a mio avviso si sta lavorando sostanzialmente a tre cose.

1110
00:50:53,660 --> 00:51:01,620
Fulvio Ananasso: Uno a dei trattati globali per la sicurezza delle infrastrutture con obblighi agli stati quando sono stati confinanti,

1111
00:51:02,200 --> 00:51:07,780
Fulvio Ananasso: obblighi, non inviti, obbligi a proteggere infrastrutture e sanzionare i responsabili

1112
00:51:08,680 --> 00:51:10,280
Fulvio Ananasso: anche quando fossero gli stessi stati.

1113
00:51:10,380 --> 00:51:14,360
Fulvio Ananasso: Ora, poi è difficile enforce, vedi ONU, ma questa è un'altra storia,

1114
00:51:14,440 --> 00:51:17,280
Fulvio Ananasso: vedi il Tribunale internazionale, almeno uno deve cominciare.

1115
00:51:17,500 --> 00:51:21,920
Fulvio Ananasso: Poi ci vuole un codice internazionale delle protezioni delle infrastrutture critiche

1116
00:51:22,740 --> 00:51:27,280
Fulvio Ananasso: che stabilisca, che abbiamo detto sono allo studio, in Italia, in Europa, in America,

1117
00:51:27,460 --> 00:51:33,540
Fulvio Ananasso: che stabilisca almeno quali sono i criteri da avere sia a livello fisico che a livello cyber,

1118
00:51:33,780 --> 00:51:37,080
Fulvio Ananasso: per certificare e verificare le strutture,

1119
00:51:37,560 --> 00:51:42,300
Fulvio Ananasso: è fondamentale una piattaforma internazionale sotto l'egita di chi ci pare,

1120
00:51:43,580 --> 00:51:49,700
Fulvio Ananasso: ma sotto il controllo internazionale delle informazioni di quello che accade a livello mondiale.

1121
00:51:49,880 --> 00:51:55,060
Fulvio Ananasso: Oggi si parla, e ci sono l'ultimo dato che ho letto proprio pochi giorni fa,

1122
00:51:55,940 --> 00:51:59,040
Fulvio Ananasso: c'è molta preoccupazione sulla manutenzione

1123
00:51:59,640 --> 00:52:00,920
Fulvio Ananasso: perché a differenza di prima

1124
00:52:00,960 --> 00:52:02,380
Fulvio Ananasso: ci sono questi famosi 200

1125
00:52:03,760 --> 00:52:04,140
Fulvio Ananasso: guasti

1126
00:52:05,180 --> 00:52:05,740
Fulvio Ananasso: all'anno

1127
00:52:06,300 --> 00:52:08,260
Fulvio Ananasso: sempre più sparsi e stanno chiaramente

1128
00:52:08,360 --> 00:52:10,480
Fulvio Ananasso: in aumento esponenziale

1129
00:52:11,060 --> 00:52:11,260
Fulvio Ananasso: e

1130
00:52:12,740 --> 00:52:14,300
Fulvio Ananasso: si parla che praticamente questo

1131
00:52:14,600 --> 00:52:15,960
Fulvio Ananasso: porta a delle

1132
00:52:17,300 --> 00:52:18,500
Fulvio Ananasso: crisi possibili

1133
00:52:18,600 --> 00:52:20,420
Fulvio Ananasso: anche di tipo far fallire

1134
00:52:20,580 --> 00:52:22,100
Fulvio Ananasso: dei sistemi economici

1135
00:52:22,460 --> 00:52:24,339
Fulvio Ananasso: di piccoli stati perché viaggiano

1136
00:52:24,900 --> 00:52:26,100
Fulvio Ananasso: 10 trilioni

1137
00:52:26,770 --> 00:52:27,580
Fulvio Ananasso: quindi miliardi

1138
00:52:29,279 --> 00:52:30,480
Fulvio Ananasso: di dati

1139
00:52:30,660 --> 00:52:32,900
Fulvio Ananasso: bancari che sono messi a repentaglio

1140
00:52:32,900 --> 00:52:34,460
Fulvio Ananasso: ogni anno con questi guasti

1141
00:52:34,460 --> 00:52:36,740
Fulvio Ananasso: con questo ammontare di guasti

1142
00:52:36,840 --> 00:52:39,000
Fulvio Ananasso: quindi chiaramente la cosa è talmente

1143
00:52:39,420 --> 00:52:40,520
Fulvio Ananasso: seria che

1144
00:52:40,840 --> 00:52:42,600
Fulvio Ananasso: ovviamente da un lato

1145
00:52:42,650 --> 00:52:44,640
Fulvio Ananasso: è preoccupante perché ce ne siamo accorti

1146
00:52:44,640 --> 00:52:46,000
Fulvio Ananasso: come al solito un po' tardi

1147
00:52:46,500 --> 00:52:48,420
Fulvio Ananasso: dall'altro però uno non abbiamo

1148
00:52:48,860 --> 00:52:51,100
Fulvio Ananasso: alternativa, due le operazioni

1149
00:52:51,240 --> 00:52:52,680
Fulvio Ananasso: sono in atto

1150
00:52:52,700 --> 00:52:54,320
Fulvio Ananasso: e in un tempo

1151
00:52:54,500 --> 00:52:56,440
Fulvio Ananasso: ragionalmente breve credo che almeno

1152
00:52:56,440 --> 00:52:58,520
Fulvio Ananasso: il grosso dei pericoli dovremmo

1153
00:52:58,520 --> 00:53:00,300
Fulvio Ananasso: in qualche modo tamponarlo

1154
00:53:00,300 --> 00:53:02,000
Fulvio Ananasso: c'è il problema finale come dicevo

1155
00:53:02,760 --> 00:53:04,620
Fulvio Ananasso: che prevede anche un grosso investimento

1156
00:53:05,320 --> 00:53:06,640
Fulvio Ananasso: di miliardi di dollari

1157
00:53:06,820 --> 00:53:08,900
Fulvio Ananasso: soltanto per le navi americane

1158
00:53:09,460 --> 00:53:10,100
Fulvio Ananasso: e di altre

1159
00:53:10,620 --> 00:53:12,400
Fulvio Ananasso: non so esattamente quanti

1160
00:53:12,400 --> 00:53:14,280
Fulvio Ananasso: per quelle mondiali come dicevo

1161
00:53:14,480 --> 00:53:16,260
Fulvio Ananasso: oggi sono 20-22

1162
00:53:16,840 --> 00:53:18,560
Fulvio Ananasso: solo due di queste navi

1163
00:53:18,700 --> 00:53:20,560
Fulvio Ananasso: posa-cave e manutenzione sono americane

1164
00:53:20,840 --> 00:53:22,660
Fulvio Ananasso: solo due, questo è un grosso problema

1165
00:53:22,680 --> 00:53:23,740
Fulvio Ananasso: per l'onda americano che

1166
00:53:24,320 --> 00:53:26,020
Fulvio Ananasso: è sempre di avere tutto sotto controllo

1167
00:53:26,760 --> 00:53:28,060
Fulvio Ananasso: e di queste 20

1168
00:53:29,520 --> 00:53:30,620
Fulvio Ananasso: adesso non mi ricordo bene

1169
00:53:30,660 --> 00:53:32,480
Fulvio Ananasso: 20 o 22 ma il totale

1170
00:53:33,140 --> 00:53:34,380
Fulvio Ananasso: da qui al 2040

1171
00:53:34,680 --> 00:53:36,180
Fulvio Ananasso: come dicevo prima quando il traffico

1172
00:53:36,300 --> 00:53:37,340
Fulvio Ananasso: ometterà il traffico di

1173
00:53:38,880 --> 00:53:39,440
Fulvio Ananasso: posa

1174
00:53:39,840 --> 00:53:40,860
Fulvio Ananasso: il traffico di

1175
00:53:42,220 --> 00:53:43,540
Fulvio Ananasso: posa di nuova infrastruttura

1176
00:53:43,680 --> 00:53:45,220
Fulvio Ananasso: ometterà del 50% circa

1177
00:53:45,960 --> 00:53:47,620
Fulvio Ananasso: due terzi di queste navi saranno

1178
00:53:48,080 --> 00:53:50,020
Fulvio Ananasso: fuori servizio quindi bisogna rimettere

1179
00:53:50,120 --> 00:53:52,640
Fulvio Ananasso: almeno una quindicina di navi e aggiungere

1180
00:53:53,500 --> 00:53:54,680
Fulvio Ananasso: quindi problemi vari

1181
00:53:54,710 --> 00:53:56,200
Fulvio Ananasso: ma almeno ci sono dei dati

1182
00:53:56,200 --> 00:53:58,620
Francesco Facconi: navi che non si comprano giustamente al primo molo

1183
00:53:59,120 --> 00:54:00,380
Fulvio Ananasso: non si comprano al primo molo

1184
00:54:00,430 --> 00:54:02,580
Fulvio Ananasso: e ci vogliono anche credo, immagino

1185
00:54:03,359 --> 00:54:04,560
Fulvio Ananasso: parecchi anni

1186
00:54:04,560 --> 00:54:05,960
Fulvio Ananasso: per progettarle e costruirle

1187
00:54:06,920 --> 00:54:08,100
Fulvio Ananasso: in questo ci abbiamo anche

1188
00:54:08,480 --> 00:54:09,320
Fulvio Ananasso: fin i cantieri

1189
00:54:10,500 --> 00:54:12,460
Fulvio Ananasso: ha un ruolo molto importante

1190
00:54:12,760 --> 00:54:13,400
Fulvio Ananasso: perché noi abbiamo

1191
00:54:14,410 --> 00:54:16,360
Fulvio Ananasso: un'ottima reputazione in questo tipo di navi

1192
00:54:16,360 --> 00:54:18,140
Fulvio Ananasso: so per certo no

1193
00:54:18,460 --> 00:54:18,600
Fulvio Ananasso: so

1194
00:54:20,500 --> 00:54:22,019
Fulvio Ananasso: ci sono contatti

1195
00:54:22,060 --> 00:54:26,060
Fulvio Ananasso: molto forti tra Leonardo e i francesi

1196
00:54:26,200 --> 00:54:28,680
Fulvio Ananasso: ricordate quando tempo fa c'è un tentativo di

1197
00:54:30,180 --> 00:54:33,640
Fulvio Ananasso: fusione tra Fincantieri e l'analogo francese

1198
00:54:33,640 --> 00:54:37,600
Fulvio Ananasso: che poi naufragò, so che stanno riparlandone

1199
00:54:38,160 --> 00:54:41,720
Fulvio Ananasso: perché vorrebbero creare proprio da questo punto di vista e non solo

1200
00:54:42,120 --> 00:54:45,580
Fulvio Ananasso: ovviamente, principalmente per la difesa ovviamente, però

1201
00:54:46,060 --> 00:54:50,380
Fulvio Ananasso: è parte del protocollo un campione europeo che tutte queste cose

1202
00:54:50,400 --> 00:55:00,580
Fulvio Ananasso: a cominciare dalla difesa fino alle infrastrutture terrestri, aeree, di superficie e sottomarine,

1203
00:55:01,060 --> 00:55:06,200
Fulvio Ananasso: che ho sotto il controllo di questa attività, almeno franco-italiana, se non di più.

1204
00:55:06,640 --> 00:55:13,220
Fulvio Ananasso: Quindi mi riallaccio all'ultima, al podcast sui satelliti.

1205
00:55:13,360 --> 00:55:42,520
Fulvio Ananasso: Guarda caso, la Leonardo si è già organizzata da qualche mese con alcune unità principali in cui lo spazio è una delle missioni principali, le attività di terra sono un'altra delle missioni, le attività marittime e sottomarina sono un'altra delle missioni e c'è uno stile in committee di coordinamento tra queste attività strategiche.

1206
00:55:43,340 --> 00:55:44,080
Fulvio Ananasso: per la difesa

1207
00:55:44,240 --> 00:55:44,340
Fulvio Ananasso: quindi

1208
00:55:46,440 --> 00:55:48,040
Fulvio Ananasso: finisco con una

1209
00:55:48,920 --> 00:55:49,320
Fulvio Ananasso: notazione

1210
00:55:51,920 --> 00:55:53,040
Fulvio Ananasso: auspicabilmente ottimistica

1211
00:55:53,400 --> 00:55:54,920
Fulvio Ananasso: quindi lunghissima risposta

1212
00:55:54,980 --> 00:55:55,920
Fulvio Ananasso: alla tua breve domanda

1213
00:55:56,420 --> 00:55:58,540
Fulvio Ananasso: ma sono abbastanza ottimista

1214
00:55:58,820 --> 00:56:00,840
Fulvio Ananasso: anche perché non posso che essere ottimista

1215
00:56:00,980 --> 00:56:02,720
Fulvio Ananasso: se no non so che altro fare

1216
00:56:02,720 --> 00:56:04,000
Francesco Facconi: non ci rimane più niente

1217
00:56:04,460 --> 00:56:06,460
Fulvio Ananasso: però le azioni sono in atto

1218
00:56:08,260 --> 00:56:08,820
Francesco Facconi: fantastico

1219
00:56:09,180 --> 00:56:09,900
Francesco Facconi: molto bello anche perché

1220
00:56:11,080 --> 00:56:13,260
Francesco Facconi: i cavi sono veramente un qualcosa

1221
00:56:13,760 --> 00:56:15,160
Francesco Facconi: di fondamentale

1222
00:56:16,460 --> 00:56:17,060
Francesco Facconi: ridiciamolo

1223
00:56:17,620 --> 00:56:19,080
Francesco Facconi: nello spazio viaggia il 3%

1224
00:56:19,330 --> 00:56:20,580
Francesco Facconi: ho letto in giro dei dati

1225
00:56:20,580 --> 00:56:23,140
Francesco Facconi: il 97% su cavi terrestri e sottomarini

1226
00:56:23,300 --> 00:56:23,420
Francesco Facconi: quindi

1227
00:56:24,839 --> 00:56:26,620
Francesco Facconi: è importante sapere

1228
00:56:26,860 --> 00:56:28,720
Francesco Facconi: dove passano i nostri dati e come funzionano

1229
00:56:29,200 --> 00:56:30,760
Francesco Facconi: ed è importante anche pensare che se

1230
00:56:30,850 --> 00:56:32,680
Francesco Facconi: il nostro cavo di casa che

1231
00:56:33,080 --> 00:56:34,380
Francesco Facconi: da modem a DSL

1232
00:56:34,700 --> 00:56:36,560
Francesco Facconi: fibra di un certo tipo

1233
00:56:36,640 --> 00:56:38,620
Francesco Facconi: fibra di un altro continua a migliorare anche quelli

1234
00:56:38,620 --> 00:56:40,740
Francesco Facconi: che collegano i continenti dovranno continuare

1235
00:56:40,740 --> 00:56:42,140
Francesco Facconi: a migliorare perché poi alla fine

1236
00:56:42,860 --> 00:56:44,560
Francesco Facconi: la fame di dati sarà sempre quella

1237
00:56:44,650 --> 00:56:46,120
Francesco Facconi: sarà sempre di più, giustamente

1238
00:56:47,579 --> 00:56:48,180
Francesco Facconi: io

1239
00:56:48,580 --> 00:56:50,480
Francesco Facconi: Fulvio ti ringrazio intanto, abbiamo fatto una

1240
00:56:50,760 --> 00:56:52,540
Francesco Facconi: bellissima chiacchierata anche oggi, non so se

1241
00:56:52,840 --> 00:56:54,700
Francesco Facconi: tu o Michele avete qualcos'altro

1242
00:56:54,880 --> 00:56:55,500
Francesco Facconi: per chiudere

1243
00:56:56,740 --> 00:56:58,040
Francesco Facconi: un'ultima chiosa

1244
00:56:58,560 --> 00:56:59,340
Michele Di Maio: che vogliamo dire

1245
00:57:00,200 --> 00:57:01,020
Michele Di Maio: no, allora

1246
00:57:01,910 --> 00:57:03,980
Michele Di Maio: l'argomento è molto interessante

1247
00:57:04,400 --> 00:57:05,660
Michele Di Maio: come dice sempre un nostro

1248
00:57:06,140 --> 00:57:07,200
Michele Di Maio: un nostro collega

1249
00:57:08,120 --> 00:57:10,020
Michele Di Maio: dove si incrocia tanto

1250
00:57:10,040 --> 00:57:12,720
Michele Di Maio: tra tecnologia e geopolitica

1251
00:57:13,220 --> 00:57:14,880
Michele Di Maio: abbiamo parlato dell'importanza

1252
00:57:15,420 --> 00:57:16,760
Michele Di Maio: della mappatura dei cavi

1253
00:57:16,760 --> 00:57:18,280
Michele Di Maio: abbiamo parlato dell'importanza

1254
00:57:18,330 --> 00:57:19,520
Michele Di Maio: di chi li possiede

1255
00:57:19,660 --> 00:57:21,560
Michele Di Maio: e di chi li stende

1256
00:57:21,860 --> 00:57:22,440
Michele Di Maio: ma poi

1257
00:57:24,230 --> 00:57:26,600
Michele Di Maio: in breve abbiamo parlato

1258
00:57:26,700 --> 00:57:28,160
Michele Di Maio: dei cavi che possono essere

1259
00:57:28,160 --> 00:57:29,260
Michele Di Maio: di varie dimensioni

1260
00:57:29,340 --> 00:57:30,600
Michele Di Maio: dello squalo che prova

1261
00:57:31,410 --> 00:57:32,500
Michele Di Maio: ad assaggiarli

1262
00:57:32,810 --> 00:57:35,280
Michele Di Maio: ma dal punto di vista tecnologico

1263
00:57:35,350 --> 00:57:36,260
Michele Di Maio: oggi quali sono

1264
00:57:36,870 --> 00:57:38,280
Michele Di Maio: le innovazioni

1265
00:57:39,020 --> 00:57:41,360
Michele Di Maio: della tecnologia del cavo

1266
00:57:41,640 --> 00:57:42,400
Michele Di Maio: in breve

1267
00:57:43,180 --> 00:57:45,260
Fulvio Ananasso: le innovazioni

1268
00:57:45,720 --> 00:57:47,220
Fulvio Ananasso: non sono tanto innovazioni

1269
00:57:47,220 --> 00:57:49,220
Fulvio Ananasso: nel senso che prendono quello che sta

1270
00:57:49,380 --> 00:57:51,160
Fulvio Ananasso: accadendo sulla rete

1271
00:57:51,320 --> 00:57:52,440
Fulvio Ananasso: terrestre, oggi si parla

1272
00:57:53,080 --> 00:57:55,080
Fulvio Ananasso: di cavi a fibra ottica

1273
00:57:55,700 --> 00:57:56,980
Fulvio Ananasso: single modo

1274
00:57:57,260 --> 00:57:58,320
Fulvio Ananasso: molti modo, cioè sono delle

1275
00:57:59,280 --> 00:57:59,520
Fulvio Ananasso: delle

1276
00:58:01,220 --> 00:58:03,180
Fulvio Ananasso: innovazioni unicamente per aumentare

1277
00:58:03,900 --> 00:58:04,820
Fulvio Ananasso: le capacità

1278
00:58:05,600 --> 00:58:07,280
Fulvio Ananasso: dei dati nel singolo

1279
00:58:07,780 --> 00:58:10,360
Fulvio Ananasso: nella singola fibra ottica

1280
00:58:11,020 --> 00:58:15,040
Fulvio Ananasso: i cavi sottomarini obbediscono alle stesse regole

1281
00:58:15,790 --> 00:58:18,580
Fulvio Ananasso: a cui obbediscono i cavi terrestri

1282
00:58:19,120 --> 00:58:22,020
Fulvio Ananasso: che sono chiaramente molto avanzati rispetto a anni fa

1283
00:58:22,480 --> 00:58:24,800
Fulvio Ananasso: tenete conto che mentre il cavo terrestre è comunque

1284
00:58:25,600 --> 00:58:28,020
Fulvio Ananasso: il cavo anche che passa sotto casa vostra

1285
00:58:28,840 --> 00:58:30,840
Fulvio Ananasso: in qualche modo uno fa un piccolo

1286
00:58:32,200 --> 00:58:34,200
Fulvio Ananasso: insomma fa un piccolo stracciato

1287
00:58:34,580 --> 00:58:36,360
Fulvio Ananasso: scava un po', lo tira fuori

1288
00:58:36,720 --> 00:58:38,480
Fulvio Ananasso: e lo cambia, in quell'altro campo

1289
00:58:39,120 --> 00:58:40,280
Fulvio Ananasso: prima che uno li cambi

1290
00:58:40,800 --> 00:58:42,180
Fulvio Ananasso: deve proprio essere obsoleto

1291
00:58:42,320 --> 00:58:44,580
Fulvio Ananasso: quindi ci sono dei salti tecnologici

1292
00:58:45,140 --> 00:58:46,260
Fulvio Ananasso: che evitano

1293
00:58:46,370 --> 00:58:47,440
Fulvio Ananasso: che ci siano delle cose

1294
00:58:48,960 --> 00:58:50,360
Fulvio Ananasso: molto molto importanti

1295
00:58:50,360 --> 00:58:52,060
Fulvio Ananasso: a livello di tecnologia dei cavi

1296
00:58:52,100 --> 00:58:53,680
Fulvio Ananasso: quello che sta accadendo per esempio

1297
00:58:54,340 --> 00:58:56,320
Fulvio Ananasso: un'altra cosa che riguarda

1298
00:58:57,640 --> 00:58:58,680
Fulvio Ananasso: la topologia

1299
00:58:58,960 --> 00:58:59,380
Fulvio Ananasso: diciamo la

1300
00:59:00,300 --> 00:59:02,240
Fulvio Ananasso: come fare in modo che

1301
00:59:03,220 --> 00:59:09,620
Fulvio Ananasso: che reagisco a attacchi di tipo fisico, nelle telecomunicazioni,

1302
00:59:11,259 --> 00:59:16,040
Fulvio Ananasso: quindi Francesco mi caverà un po' meglio, ma cerco di essere divulgativo anche per tutti gli altri,

1303
00:59:17,400 --> 00:59:22,680
Fulvio Ananasso: in genere ci sono vari modi per utilizzare un mezzo trassistivo da diverse persone,

1304
00:59:23,580 --> 00:59:28,800
Fulvio Ananasso: chiamo il multiplexing, per cui c'è il frequency division multiplexing, il time division multiplexing,

1305
00:59:28,900 --> 00:59:32,600
Fulvio Ananasso: Quindi io nel Frequency Division uso una certa frequenza,

1306
00:59:32,760 --> 00:59:34,540
Fulvio Ananasso: tu ne usi un'altra e uno ne usa un'altra ancora.

1307
00:59:34,680 --> 00:59:35,840
Fulvio Ananasso: E uso lo stesso mezzo.

1308
00:59:36,440 --> 00:59:39,220
Fulvio Ananasso: Nel Time Division uso la stessa frequenza ma in tempi differenti.

1309
00:59:39,480 --> 00:59:39,900
Fulvio Ananasso: E così via.

1310
00:59:40,300 --> 00:59:41,900
Fulvio Ananasso: Nel Code Division uso un codice.

1311
00:59:41,980 --> 00:59:42,460
Fulvio Ananasso: E così via.

1312
00:59:43,060 --> 00:59:47,820
Fulvio Ananasso: In realtà lì si sta spensando al Special Division Multiplexing

1313
00:59:48,320 --> 00:59:54,220
Fulvio Ananasso: che io divido spazialmente e metto per esempio un cavo

1314
00:59:54,680 --> 00:59:56,220
Fulvio Ananasso: che deve andare da qui a New York.

1315
00:59:57,180 --> 01:00:03,700
Fulvio Ananasso: Faccio in modo che ci siano due o tre cavi paralleli che passano in diverse parti,

1316
01:00:03,800 --> 01:00:06,840
Fulvio Ananasso: in modo che se per caso mi tranciano uno io riesco a fare quell'altro.

1317
01:00:07,000 --> 01:00:14,520
Fulvio Ananasso: Allora in qualche modo c'è più un discorso di advance di tipo tecnologico in senso topologico

1318
01:00:14,520 --> 01:00:20,599
Fulvio Ananasso: che non di tecnologia, che è quella per il cavo, sono quelle dei cavi terrestri

1319
01:00:21,080 --> 01:00:24,020
Fulvio Ananasso: con per forza dei lag temporanei

1320
01:00:25,500 --> 01:00:29,340
Fulvio Ananasso: diciamo di tempo perché sono stati fatti n anni fa

1321
01:00:29,450 --> 01:00:30,420
Fulvio Ananasso: e non li posso cambiare

1322
01:00:31,459 --> 01:00:35,060
Fulvio Ananasso: mentre c'è molta tecnologia nei punti di approdo

1323
01:00:35,600 --> 01:00:38,400
Fulvio Ananasso: lì c'è stanno tecnologie varie appunto per evitare

1324
01:00:40,240 --> 01:00:42,640
Fulvio Ananasso: il man in the middle, il DDoS

1325
01:00:43,160 --> 01:00:44,160
Fulvio Ananasso: e gli attacchi hacker

1326
01:00:44,620 --> 01:00:47,600
Fulvio Ananasso: lì c'è molta tecnologia per cercare di proteggere

1327
01:00:47,900 --> 01:00:50,580
Fulvio Ananasso: sia con l'appattugliamento di cui parlavo

1328
01:00:50,640 --> 01:01:09,240
Fulvio Ananasso: Lì c'entrano anche i satelliti, sono delle tecnologie miste che fanno in modo che io per esempio in certi punti dell'oceano, magari c'è una boa o c'è una piattaforma petrolifera, lì si mette anche un collegamento spaziale che lui vede sotto quello che sta accadendo e trasmette a dei centri.

1329
01:01:10,080 --> 01:01:11,620
Michele Di Maio: Così che riesce a recuperare.

1330
01:01:11,660 --> 01:01:12,800
Michele Di Maio: Quello che riesce a recuperare.

1331
01:01:13,360 --> 01:01:23,140
Fulvio Ananasso: Quindi le tecnologie della connettività fisica non sono differenti da quelle terrestri,

1332
01:01:23,340 --> 01:01:28,060
Fulvio Ananasso: con il ritardo che ovviamente per l'installazione non può essere immediato.

1333
01:01:28,520 --> 01:01:34,200
Fulvio Ananasso: Mentre se è molta più tecnologia nei punti di approdo e nei punti di trasmissione anche via satellite.

1334
01:01:34,660 --> 01:01:37,260
Fulvio Ananasso: Quindi anche lì la tecnologia sta andando molto rapida.

1335
01:01:37,580 --> 01:01:39,360
Fulvio Ananasso: prima ho citato l'intelligenza artificiale

1336
01:01:39,380 --> 01:01:41,180
Fulvio Ananasso: un mare di

1337
01:01:42,990 --> 01:01:43,620
Fulvio Ananasso: di addestramenti

1338
01:01:43,740 --> 01:01:44,380
Fulvio Ananasso: ormai si fanno

1339
01:01:44,570 --> 01:01:46,400
Fulvio Ananasso: se vedete anche ci sono delle animazioni

1340
01:01:47,500 --> 01:01:49,440
Fulvio Ananasso: delle reti di addestramento

1341
01:01:49,600 --> 01:01:50,400
Fulvio Ananasso: dei modelli

1342
01:01:50,880 --> 01:01:51,720
Fulvio Ananasso: sono mostruose

1343
01:01:52,700 --> 01:01:54,160
Fulvio Ananasso: dove prendono i dati

1344
01:01:54,300 --> 01:01:55,220
Fulvio Ananasso: dove vanno a prenderli

1345
01:01:55,600 --> 01:01:56,500
Fulvio Ananasso: quindi chiaramente è tutto

1346
01:01:56,940 --> 01:01:58,840
Fulvio Ananasso: e questa pure sono

1347
01:01:59,740 --> 01:02:01,740
Fulvio Ananasso: dei miglioramenti tecnologici

1348
01:02:01,750 --> 01:02:03,200
Fulvio Ananasso: per fare in modo che questi dati

1349
01:02:06,099 --> 01:02:07,300
Fulvio Ananasso: non collidano

1350
01:02:07,320 --> 01:02:12,680
Fulvio Ananasso: internet, tipicamente una rete in cui non c'è un grosso controllo dei pacchetti, il pacchetto

1351
01:02:13,260 --> 01:02:16,960
Fulvio Ananasso: si cerca il suo percorso migliore e poi viene ricombinato alla fine.

1352
01:02:18,020 --> 01:02:18,300
Francesco Facconi: Il TCP.

1353
01:02:19,620 --> 01:02:26,720
Fulvio Ananasso: Esatto, il TCP. Tutta questa cosa, immaginate con l'aumentare esponenziale dei dati, diventa

1354
01:02:26,980 --> 01:02:31,120
Fulvio Ananasso: complicata. Lì c'è molta tecnologia, quindi è più tecnologia, per rispondere a Michele,

1355
01:02:31,180 --> 01:02:37,280
Fulvio Ananasso: è più una tecnologia di tipo software che di tipo hardware. L'hardware sta là, viene

1356
01:02:38,040 --> 01:02:39,260
Fulvio Ananasso: un po' non si può toccare

1357
01:02:39,420 --> 01:02:41,980
Francesco Facconi: un po' diciamo che le fibre ottiche ormai sono arrivate

1358
01:02:42,560 --> 01:02:43,580
Michele Di Maio: al limite fisico

1359
01:02:43,900 --> 01:02:46,260
Michele Di Maio: certo, facciamo di più con quello che abbiamo

1360
01:02:46,560 --> 01:02:48,500
Fulvio Ananasso: con software che possiamo attaccarci sopra

1361
01:02:50,800 --> 01:02:51,760
Francesco Facconi: fantastico, allora io

1362
01:02:53,120 --> 01:02:55,740
Francesco Facconi: avvio la sigletta che ci porta verso l'uscita

1363
01:02:55,740 --> 01:02:59,060
Francesco Facconi: e appunto ricomincio a ringraziare

1364
01:02:59,940 --> 01:03:02,080
Francesco Facconi: Fulvio Ananasso per essere di nuovo tornato qui

1365
01:03:03,420 --> 01:03:05,140
Francesco Facconi: personalmente anche stasera

1366
01:03:05,320 --> 01:03:07,260
Francesco Facconi: ho imparato un sacco di cose

1367
01:03:08,900 --> 01:03:09,860
Francesco Facconi: ho scoperto

1368
01:03:10,360 --> 01:03:12,400
Francesco Facconi: tutto questo fermento sotto le nostre acque

1369
01:03:12,420 --> 01:03:13,940
Francesco Facconi: che un po' immaginavo ma

1370
01:03:14,660 --> 01:03:15,140
Francesco Facconi: sentirlo

1371
01:03:16,920 --> 01:03:18,220
Francesco Facconi: riassunto in tutta questa

1372
01:03:18,240 --> 01:03:20,620
Francesco Facconi: in questa oretta di chiacchierata

1373
01:03:20,760 --> 01:03:21,880
Francesco Facconi: così bene insomma mi ha veramente

1374
01:03:23,400 --> 01:03:24,600
Francesco Facconi: interessato spero anche

1375
01:03:24,780 --> 01:03:26,620
Francesco Facconi: a tutti voi che ci stiate ascoltando

1376
01:03:28,440 --> 01:03:29,720
Francesco Facconi: Fulvio ti ringrazio ancora

1377
01:03:30,460 --> 01:03:32,400
Michele Di Maio: come si dice da queste parti non c'è due senza tre

1378
01:03:32,600 --> 01:03:35,000
Francesco Facconi: quindi chissà quale sarà la prossima

1379
01:03:36,760 --> 01:03:37,240
Michele Di Maio: vedremo

1380
01:03:37,260 --> 01:03:39,440
Michele Di Maio: Abbiamo fatto terra, anzi abbiamo fatto aria.

1381
01:03:39,440 --> 01:03:40,380
Francesco Facconi: Non spazio, manca terra.

1382
01:03:40,380 --> 01:03:41,220
Francesco Facconi: Sì, spazio.

1383
01:03:43,580 --> 01:03:44,080
Francesco Facconi: Siamo qua.

1384
01:03:44,940 --> 01:03:45,540
Francesco Facconi: Fantastico.

1385
01:03:45,640 --> 01:03:55,060
Francesco Facconi: Detto questo, questo è l'ultimo speciale estivo, quindi da lunedì primo settembre ricominciamo con la programmazione tradizionale

1386
01:03:55,710 --> 01:04:03,360
Francesco Facconi: e vi diamo appuntamento quindi con la prossima puntata digitalia da lunedì e poi in podcast, come sempre.

1387
01:04:04,380 --> 01:04:11,360
Francesco Facconi: Grazie Fulvio, grazie Michele, grazie a tutti voi che ci ascoltate e una buonanotte dallo studio di Milano Città Studi.

1388
01:04:12,360 --> 01:04:15,020
Michele Di Maio: E un ciao dallo studio di Milano Isola da Michele Di Maio.

1389
01:04:16,100 --> 01:04:18,320
Michele Di Maio: Ciao a tutti da Fulvio Anasso.

1390
01:04:19,160 --> 01:04:19,640
Fulvio Ananasso: Grazie a tutti.