1
00:00:00,000 --> 00:00:29,980
 la neve scende copiù

2
00:00:29,980 --> 00:00:59,960
 la neve scende copiù

3
00:00:59,960 --> 00:01:02,880
 è un segno distintivo di stile

4
00:01:02,880 --> 00:01:04,320
 lo lascio non lo rilegistro

5
00:01:04,320 --> 00:01:06,180
 ma quindi dobbiamo dire buon anno

6
00:01:06,180 --> 00:01:07,740
 dobbiamo dire buon anno

7
00:01:07,740 --> 00:01:09,640
 questa è la prima puntata dell'anno

8
00:01:09,640 --> 00:01:11,920
 buon anno buon 2026

9
00:01:11,920 --> 00:01:14,760
 fateci sapere com'è dal 2025

10
00:01:14,760 --> 00:01:16,080
 esatto esatto

11
00:01:16,080 --> 00:01:17,580
 è cambiato tutto decisamente

12
00:01:17,580 --> 00:01:20,000
 e siamo qui

13
00:01:20,000 --> 00:01:22,140
 in questa atmosfera ancora vacanzifera

14
00:01:22,140 --> 00:01:23,900
 perché non è ancora ricominciata la stagione

15
00:01:23,900 --> 00:01:25,960
 tradizionale è una puntata speciale

16
00:01:25,960 --> 00:01:27,840
 non l'ho detto nella sigla

17
00:01:27,840 --> 00:01:29,840
 ma è importante speciale anche perché

18
00:01:29,840 --> 00:01:31,880
 oltre a essere qua col buon Michele Di Maio

19
00:01:31,880 --> 00:01:33,660
 che mi farà compagnia

20
00:01:33,660 --> 00:01:34,680
 che sei tu bravo

21
00:01:34,680 --> 00:01:36,400
 mi sembra proprio di sì

22
00:01:36,400 --> 00:01:37,820
 mi farà compagnia stasera

23
00:01:37,820 --> 00:01:40,920
 siamo con un amico di Digitalia

24
00:01:40,920 --> 00:01:42,840
 da ormai un certo periodo

25
00:01:42,840 --> 00:01:44,800
 non diciamo l'età

26
00:01:44,800 --> 00:01:47,440
 come amico dico

27
00:01:47,440 --> 00:01:49,140
 è un produttore esecutivo

28
00:01:49,140 --> 00:01:51,780
 un complice in varie scorribande

29
00:01:51,780 --> 00:01:53,400
 letterarie

30
00:01:53,400 --> 00:01:57,820
 autore di best seller

31
00:01:57,820 --> 00:01:59,020
 anche

32
00:01:59,020 --> 00:02:00,560
 Fiorenzo Pilla

33
00:02:00,560 --> 00:02:01,480
 che gli diamo il benvenuto

34
00:02:01,480 --> 00:02:02,080
 ciao Fiorenzo

35
00:02:02,080 --> 00:02:03,120
 benvenuto

36
00:02:03,120 --> 00:02:04,360
 ciao a tutti

37
00:02:04,360 --> 00:02:04,960
 grazie

38
00:02:04,960 --> 00:02:06,200
 sono emozionatissimo

39
00:02:06,200 --> 00:02:06,860
 ad essere qui

40
00:02:06,860 --> 00:02:07,780
 ma è la prima volta

41
00:02:07,780 --> 00:02:08,400
 che sei

42
00:02:08,400 --> 00:02:10,240
 assolutamente

43
00:02:10,240 --> 00:02:10,840
 assolutamente

44
00:02:10,840 --> 00:02:11,700
 fedelissimo

45
00:02:11,700 --> 00:02:12,780
 ascoltatore

46
00:02:12,780 --> 00:02:14,520
 da ormai da tantissimi anni

47
00:02:14,520 --> 00:02:15,960
 che erano almeno 10-12 anni

48
00:02:15,960 --> 00:02:17,860
 è produttore fisso

49
00:02:17,860 --> 00:02:19,000
 ma per la prima volta

50
00:02:19,000 --> 00:02:19,480
 ospite

51
00:02:19,480 --> 00:02:20,640
 questo mi genera

52
00:02:20,640 --> 00:02:21,820
 una genuina emozione

53
00:02:21,820 --> 00:02:22,620
 ve lo confesso

54
00:02:22,620 --> 00:02:24,260
 è un'emozione anche per noi

55
00:02:24,260 --> 00:02:24,620
 fra l'altro

56
00:02:24,620 --> 00:02:25,700
 siamo esatto

57
00:02:25,700 --> 00:02:26,980
 ci chiediamo se è la prima volta

58
00:02:26,980 --> 00:02:27,460
 perché in realtà

59
00:02:27,460 --> 00:02:28,560
 tu hai partecipato

60
00:02:28,560 --> 00:02:29,540
 indirettamente

61
00:02:29,540 --> 00:02:30,580
 a degli speciali

62
00:02:30,580 --> 00:02:31,520
 che abbiamo fatto

63
00:02:31,520 --> 00:02:34,260
 quello sulle donne

64
00:02:34,260 --> 00:02:35,600
 i videogiochi

65
00:02:35,600 --> 00:02:35,980
 quindi insomma

66
00:02:35,980 --> 00:02:37,400
 ed erano tutti nati

67
00:02:37,400 --> 00:02:38,700
 anche grazie a una tua conoscenza

68
00:02:38,700 --> 00:02:39,560
 a tua collaborazione

69
00:02:39,560 --> 00:02:40,720
 quindi in un certo senso

70
00:02:40,720 --> 00:02:42,240
 è un ritorno

71
00:02:42,240 --> 00:02:43,940
 ma è anche un debutto in voce

72
00:02:43,940 --> 00:02:45,700
 quindi siamo molto molto contenti

73
00:02:45,700 --> 00:02:48,640
 e sei qua oggi

74
00:02:48,640 --> 00:02:51,440
 non come tutte queste cose

75
00:02:51,440 --> 00:02:52,160
 che abbiamo detto prima

76
00:02:52,160 --> 00:02:53,700
 ma per quello che è il tuo mestiere

77
00:02:53,700 --> 00:02:54,380
 possiamo dire

78
00:02:54,380 --> 00:02:55,180
 sei un

79
00:02:55,180 --> 00:02:57,280
 fraud prevention manager

80
00:02:57,280 --> 00:02:57,980
 in Numia

81
00:02:57,980 --> 00:02:58,760
 detta

82
00:02:58,760 --> 00:03:00,520
 in spaghetti

83
00:03:00,520 --> 00:03:02,180
 responsabile di prevenzione fraud

84
00:03:02,180 --> 00:03:02,620
 ok

85
00:03:02,620 --> 00:03:03,620
 bellissimo

86
00:03:03,620 --> 00:03:03,920
 ok

87
00:03:03,920 --> 00:03:06,420
 abbiamo un sacco di curiosità

88
00:03:06,420 --> 00:03:08,920
 io sono qui

89
00:03:08,920 --> 00:03:10,820
 sperando di poterle soddisfare

90
00:03:10,820 --> 00:03:12,100
 anche perché lavori

91
00:03:12,100 --> 00:03:13,520
 nei pagamenti digitali

92
00:03:13,520 --> 00:03:15,500
 da tanto ormai

93
00:03:15,500 --> 00:03:18,100
 sono 25 anni

94
00:03:18,100 --> 00:03:19,220
 questo purtroppo

95
00:03:19,220 --> 00:03:20,040
 diventa anche

96
00:03:20,040 --> 00:03:21,420
 indizio dell'età

97
00:03:21,420 --> 00:03:22,480
 di cui parlava

98
00:03:22,480 --> 00:03:23,240
 di cui parlava

99
00:03:23,240 --> 00:03:23,900
 tu e la Michele

100
00:03:23,900 --> 00:03:25,860
 si è iniziato nel 2000

101
00:03:25,860 --> 00:03:27,240
 quando c'erano

102
00:03:27,240 --> 00:03:29,140
 tre transazioni digitali

103
00:03:29,140 --> 00:03:29,860
 in tutta Italia

104
00:03:29,860 --> 00:03:30,920
 quando c'erano

105
00:03:30,920 --> 00:03:32,220
 guardava una a una

106
00:03:32,220 --> 00:03:33,540
 e andava a chiedere

107
00:03:33,540 --> 00:03:34,900
 se era una froda

108
00:03:34,900 --> 00:03:36,920
 hai fatto veramente

109
00:03:36,920 --> 00:03:37,280
 tu

110
00:03:37,280 --> 00:03:38,440
 si si ok

111
00:03:38,440 --> 00:03:40,840
 e c'erano ancora

112
00:03:40,840 --> 00:03:41,600
 in alcuni casi

113
00:03:41,600 --> 00:03:42,460
 le stiratrici

114
00:03:42,460 --> 00:03:43,320
 che penso pochi

115
00:03:43,320 --> 00:03:43,880
 ricorderanno

116
00:03:43,880 --> 00:03:44,940
 per vostra fortuna

117
00:03:44,940 --> 00:03:45,480
 quelle dove

118
00:03:45,480 --> 00:03:46,280
 la carta di credito

119
00:03:46,280 --> 00:03:46,780
 si metteva

120
00:03:46,780 --> 00:03:47,420
 su una sorta

121
00:03:47,420 --> 00:03:47,680
 di

122
00:03:47,680 --> 00:03:48,080
 clac

123
00:03:48,080 --> 00:03:53,060
 la stiratrice

124
00:03:53,060 --> 00:03:53,680
 l'ho usata

125
00:03:53,680 --> 00:03:54,540
 l'ultima volta

126
00:03:54,540 --> 00:03:55,760
 nel 2011

127
00:03:55,760 --> 00:03:57,560
 ah caspita

128
00:03:57,560 --> 00:03:58,320
 negli Stati Uniti

129
00:03:58,320 --> 00:03:59,820
 negli Stati Uniti

130
00:03:59,820 --> 00:04:00,520
 sì perché

131
00:04:00,520 --> 00:04:01,380
 effettivamente

132
00:04:01,380 --> 00:04:02,080
 lì ci hanno messo

133
00:04:02,080 --> 00:04:02,780
 di più ad arrivare

134
00:04:02,780 --> 00:04:03,740
 alla carta col chip

135
00:04:03,740 --> 00:04:04,860
 e ricordo

136
00:04:04,860 --> 00:04:05,820
 che ho fatto benzina

137
00:04:05,820 --> 00:04:06,620
 hanno tirato fuori

138
00:04:06,620 --> 00:04:07,240
 sto coso

139
00:04:07,240 --> 00:04:07,840
 ho dovuto infilare

140
00:04:07,840 --> 00:04:08,120
 la mia carta

141
00:04:08,120 --> 00:04:09,860
 è bellissimo

142
00:04:09,860 --> 00:04:10,340
 questa è stata

143
00:04:10,340 --> 00:04:10,880
 un'emozione

144
00:04:10,880 --> 00:04:11,480
 la firma

145
00:04:11,480 --> 00:04:13,380
 e sono ripartito

146
00:04:13,380 --> 00:04:14,520
 ma da questo punto di vista

147
00:04:14,520 --> 00:04:16,200
 sono assolutamente

148
00:04:16,200 --> 00:04:16,860
 d'accordo con te

149
00:04:16,860 --> 00:04:18,520
 gli Stati Uniti

150
00:04:18,520 --> 00:04:19,240
 sono

151
00:04:19,240 --> 00:04:20,260
 su un pianeta

152
00:04:20,260 --> 00:04:21,020
 un po' diverso

153
00:04:21,020 --> 00:04:21,920
 rispetto all'Europa

154
00:04:21,920 --> 00:04:22,780
 sia dal punto di vista

155
00:04:22,780 --> 00:04:24,780
 dei pagamenti digitali

156
00:04:24,780 --> 00:04:26,080
 non tanto per la diffusione

157
00:04:26,080 --> 00:04:27,380
 perché sono diffusissimi

158
00:04:27,380 --> 00:04:28,000
 ma soprattutto

159
00:04:28,000 --> 00:04:29,400
 sulla gestione

160
00:04:29,400 --> 00:04:30,080
 della sicurezza

161
00:04:30,080 --> 00:04:30,400
 all'interno

162
00:04:30,400 --> 00:04:31,320
 dei pagamenti digitali

163
00:04:31,320 --> 00:04:32,200
 da questo punto di vista

164
00:04:32,200 --> 00:04:32,940
 possiamo dire

165
00:04:32,940 --> 00:04:34,400
 che l'Europa

166
00:04:34,400 --> 00:04:35,220
 oltre ad avere

167
00:04:35,220 --> 00:04:35,860
 l'animo

168
00:04:35,860 --> 00:04:36,940
 da regolatore

169
00:04:36,940 --> 00:04:37,860
 di cui parliamo sempre

170
00:04:37,860 --> 00:04:39,080
 di cui parlate sempre

171
00:04:39,080 --> 00:04:40,900
 è anche all'avanguardia

172
00:04:40,900 --> 00:04:41,680
 nell'ambito

173
00:04:41,680 --> 00:04:42,240
 della sicurezza

174
00:04:42,240 --> 00:04:42,920
 dei pagamenti

175
00:04:42,920 --> 00:04:43,880
 in termini di standard

176
00:04:43,880 --> 00:04:44,880
 e in termini

177
00:04:44,880 --> 00:04:45,940
 di obblighi normativi

178
00:04:45,940 --> 00:04:48,040
 e quindi

179
00:04:48,040 --> 00:04:48,920
 raccontaci

180
00:04:48,920 --> 00:04:49,640
 se io adesso

181
00:04:49,640 --> 00:04:51,520
 vado su un sito

182
00:04:51,520 --> 00:04:53,680
 e compro delle cose

183
00:04:53,680 --> 00:04:55,340
 cosa succede?

184
00:04:55,340 --> 00:04:57,140
 Ah succede

185
00:04:57,140 --> 00:04:58,660
 in quei pochissimi secondi

186
00:04:58,660 --> 00:04:59,540
 che devono rimanere

187
00:04:59,540 --> 00:05:00,300
 pochissimi

188
00:05:00,300 --> 00:05:01,320
 pena problemi

189
00:05:01,320 --> 00:05:02,440
 per un sacco di persone

190
00:05:02,440 --> 00:05:04,240
 succede che

191
00:05:04,240 --> 00:05:05,340
 esiste

192
00:05:05,340 --> 00:05:07,280
 questa sorta di dialogo

193
00:05:07,280 --> 00:05:09,200
 tra il compratore

194
00:05:09,200 --> 00:05:10,320
 che generalmente

195
00:05:10,320 --> 00:05:10,700
 in gergo

196
00:05:10,700 --> 00:05:11,260
 viene chiamato

197
00:05:11,260 --> 00:05:11,840
 titolare

198
00:05:11,840 --> 00:05:12,160
 quindi

199
00:05:12,160 --> 00:05:13,660
 il possessore

200
00:05:13,660 --> 00:05:14,680
 della carta di credito

201
00:05:14,680 --> 00:05:16,200
 e la società

202
00:05:16,200 --> 00:05:17,000
 che si occupa

203
00:05:17,000 --> 00:05:17,500
 di gestire

204
00:05:17,500 --> 00:05:18,280
 i pagamenti

205
00:05:18,280 --> 00:05:19,140
 per conto

206
00:05:19,140 --> 00:05:19,840
 di chi ha

207
00:05:19,840 --> 00:05:21,260
 il negozio digitale

208
00:05:21,260 --> 00:05:23,140
 la parte più

209
00:05:23,140 --> 00:05:24,180
 rilevante

210
00:05:24,180 --> 00:05:25,260
 in questo contesto

211
00:05:25,260 --> 00:05:25,680
 ed è quella

212
00:05:25,680 --> 00:05:26,920
 che da un certo punto di vista

213
00:05:26,920 --> 00:05:27,720
 mi coinvolge

214
00:05:27,720 --> 00:05:28,700
 è proprio quella

215
00:05:28,700 --> 00:05:29,760
 relativa alla sicurezza

216
00:05:29,760 --> 00:05:30,100
 perché

217
00:05:30,100 --> 00:05:31,800
 noi siamo partiti

218
00:05:31,800 --> 00:05:32,680
 e penso che voi

219
00:05:32,680 --> 00:05:33,580
 lo ricordiate

220
00:05:33,580 --> 00:05:34,780
 tantissimo tempo fa

221
00:05:34,780 --> 00:05:37,000
 inserendo i numeri

222
00:05:37,000 --> 00:05:38,320
 le cifre della carta

223
00:05:38,320 --> 00:05:40,300
 sul sito

224
00:05:40,300 --> 00:05:41,380
 sulla pagina del sito

225
00:05:41,380 --> 00:05:43,040
 aggiungendo data di scadenza

226
00:05:43,040 --> 00:05:44,560
 CVV poi come elemento

227
00:05:44,560 --> 00:05:45,840
 ulteriore di sicurezza

228
00:05:45,840 --> 00:05:47,080
 e oggi come oggi

229
00:05:47,080 --> 00:05:47,380
 in realtà

230
00:05:47,380 --> 00:05:48,740
 tutto questo non basta

231
00:05:48,740 --> 00:05:49,300
 perché

232
00:05:49,300 --> 00:05:50,740
 ci viene richiesto

233
00:05:50,740 --> 00:05:52,280
 di identificarci

234
00:05:52,280 --> 00:05:53,100
 in maniera più

235
00:05:53,100 --> 00:05:54,600
 più consistente

236
00:05:54,600 --> 00:05:56,200
 e quel motivo

237
00:05:56,200 --> 00:05:56,540
 per cui

238
00:05:56,540 --> 00:05:57,140
 quando facciamo

239
00:05:57,140 --> 00:05:57,780
 la maggior parte

240
00:05:57,780 --> 00:05:58,440
 delle transazioni

241
00:05:58,440 --> 00:05:58,880
 avviene

242
00:05:58,880 --> 00:06:00,140
 quella che si chiama

243
00:06:00,140 --> 00:06:00,720
 SCA

244
00:06:00,720 --> 00:06:00,900
 cioè

245
00:06:00,900 --> 00:06:03,520
 Strong Customer Authentication

246
00:06:03,520 --> 00:06:04,400
 ovvero

247
00:06:04,400 --> 00:06:05,580
 un riconoscimento

248
00:06:05,580 --> 00:06:06,540
 ulteriore

249
00:06:06,540 --> 00:06:07,140
 della persona

250
00:06:07,140 --> 00:06:07,980
 che sta effettuando

251
00:06:07,980 --> 00:06:08,540
 il pagamento

252
00:06:08,540 --> 00:06:09,340
 per evitare

253
00:06:09,340 --> 00:06:10,480
 le truffe

254
00:06:10,480 --> 00:06:11,080
 in realtà

255
00:06:11,080 --> 00:06:12,340
 fino a un po'

256
00:06:12,340 --> 00:06:13,000
 di tempo fa

257
00:06:13,000 --> 00:06:15,360
 la Strong Customer Authentication

258
00:06:15,360 --> 00:06:16,640
 era presente

259
00:06:16,640 --> 00:06:17,740
 quindi un'authenticazione

260
00:06:17,740 --> 00:06:18,560
 in due passaggi

261
00:06:18,560 --> 00:06:19,540
 possiamo chiamarla

262
00:06:19,540 --> 00:06:21,240
 possiamo chiamarla così

263
00:06:21,240 --> 00:06:23,480
 era fondamentalmente

264
00:06:23,480 --> 00:06:23,960
 un optional

265
00:06:23,960 --> 00:06:24,560
 poi c'è

266
00:06:24,560 --> 00:06:25,380
 il momento in cui

267
00:06:25,380 --> 00:06:26,240
 la banca ti manda

268
00:06:26,240 --> 00:06:26,880
 il pop up

269
00:06:26,880 --> 00:06:27,300
 ti dice

270
00:06:27,300 --> 00:06:27,920
 nell'applicazione

271
00:06:27,920 --> 00:06:28,180
 ti dice

272
00:06:28,180 --> 00:06:28,740
 clicca qua

273
00:06:28,740 --> 00:06:29,420
 se stai facendo

274
00:06:29,420 --> 00:06:30,420
 veramente la transazione

275
00:06:30,420 --> 00:06:31,000
 quello intendi

276
00:06:31,000 --> 00:06:31,360
 la verifica

277
00:06:31,360 --> 00:06:32,020
 in due passaggi

278
00:06:32,020 --> 00:06:32,760
 o l'OTP

279
00:06:32,760 --> 00:06:33,560
 quella la verifica

280
00:06:33,560 --> 00:06:34,600
 in due passaggi

281
00:06:34,600 --> 00:06:35,780
 poi è arrivata

282
00:06:35,780 --> 00:06:36,640
 qualche tempo fa

283
00:06:36,640 --> 00:06:38,260
 una meravigliosa normativa

284
00:06:38,260 --> 00:06:38,760
 che si chiama

285
00:06:38,760 --> 00:06:39,560
 PSD2

286
00:06:39,560 --> 00:06:40,180
 che è la direttiva

287
00:06:40,180 --> 00:06:40,820
 sui pagamenti

288
00:06:40,820 --> 00:06:41,260
 in Europa

289
00:06:41,260 --> 00:06:42,480
 prometto

290
00:06:42,480 --> 00:06:43,300
 non trasformo

291
00:06:43,300 --> 00:06:44,640
 questo in una lezione

292
00:06:44,640 --> 00:06:45,580
 giuridica

293
00:06:45,580 --> 00:06:46,300
 su come funzionano

294
00:06:46,300 --> 00:06:46,900
 i pagamenti

295
00:06:46,900 --> 00:06:47,860
 però solo per dare

296
00:06:47,860 --> 00:06:48,660
 idea che ha detto

297
00:06:48,660 --> 00:06:49,280
 guardate

298
00:06:49,280 --> 00:06:49,700
 in realtà

299
00:06:49,700 --> 00:06:50,820
 non basta

300
00:06:50,820 --> 00:06:51,640
 semplicemente

301
00:06:51,640 --> 00:06:52,440
 un elemento

302
00:06:52,440 --> 00:06:53,180
 per riconoscere

303
00:06:53,180 --> 00:06:53,800
 la persona

304
00:06:53,800 --> 00:06:54,820
 gli elementi

305
00:06:54,820 --> 00:06:55,460
 devono essere

306
00:06:55,460 --> 00:06:56,300
 fondamentalmente

307
00:06:56,300 --> 00:06:56,520
 due

308
00:06:56,520 --> 00:06:57,780
 con una scelta

309
00:06:57,780 --> 00:06:58,960
 perché questi elementi

310
00:06:58,960 --> 00:06:59,600
 che servono

311
00:06:59,600 --> 00:07:00,140
 a riconoscere

312
00:07:00,140 --> 00:07:00,720
 la persona

313
00:07:00,720 --> 00:07:01,440
 devono essere

314
00:07:01,440 --> 00:07:02,760
 ricompresi

315
00:07:02,760 --> 00:07:03,800
 due diversi

316
00:07:03,800 --> 00:07:05,320
 tra tre possibili elementi

317
00:07:05,320 --> 00:07:06,340
 qualcosa che la persona

318
00:07:06,340 --> 00:07:06,660
 sa

319
00:07:06,660 --> 00:07:07,600
 tipicamente

320
00:07:07,600 --> 00:07:08,300
 la password

321
00:07:08,300 --> 00:07:09,020
 perché è qualcosa

322
00:07:09,020 --> 00:07:09,720
 che la persona

323
00:07:09,720 --> 00:07:10,820
 conosce

324
00:07:10,820 --> 00:07:12,100
 qualcosa che la persona

325
00:07:12,100 --> 00:07:12,520
 è

326
00:07:12,520 --> 00:07:13,320
 quindi

327
00:07:13,320 --> 00:07:15,140
 una componente

328
00:07:15,140 --> 00:07:16,020
 biometrica

329
00:07:16,020 --> 00:07:16,700
 ad esempio

330
00:07:16,700 --> 00:07:17,720
 è qualcosa

331
00:07:17,720 --> 00:07:18,340
 che la persona

332
00:07:18,340 --> 00:07:18,800
 ha

333
00:07:18,800 --> 00:07:19,500
 e quindi

334
00:07:19,500 --> 00:07:20,100
 ad esempio

335
00:07:20,100 --> 00:07:20,680
 il telefono

336
00:07:20,680 --> 00:07:21,040
 il numero

337
00:07:21,040 --> 00:07:21,520
 di telefono

338
00:07:21,520 --> 00:07:22,640
 l'utenza telefonica

339
00:07:22,640 --> 00:07:23,680
 nel momento

340
00:07:23,680 --> 00:07:24,100
 in cui

341
00:07:24,100 --> 00:07:24,840
 io combino

342
00:07:24,840 --> 00:07:25,360
 ad esempio

343
00:07:25,360 --> 00:07:26,440
 una password

344
00:07:26,440 --> 00:07:27,960
 con un messaggio

345
00:07:27,960 --> 00:07:28,440
 che ricevo

346
00:07:28,440 --> 00:07:29,160
 sulla mia utenza

347
00:07:29,160 --> 00:07:29,720
 telefonica

348
00:07:29,720 --> 00:07:30,660
 riesco a soddisfare

349
00:07:30,660 --> 00:07:31,700
 questi criteri

350
00:07:31,700 --> 00:07:32,680
 e questo ci ha dato

351
00:07:32,680 --> 00:07:33,380
 una sicurezza

352
00:07:33,380 --> 00:07:34,300
 è tutto sicuro

353
00:07:34,300 --> 00:07:34,780
 quindi

354
00:07:34,780 --> 00:07:36,660
 è tutto sicurissimo

355
00:07:36,660 --> 00:07:38,300
 è tutto sicurissimo

356
00:07:38,300 --> 00:07:38,740
 e infatti

357
00:07:38,740 --> 00:07:39,660
 quello che dico io

358
00:07:39,660 --> 00:07:40,240
 speriamo che

359
00:07:40,240 --> 00:07:40,960
 un po' di frodi

360
00:07:40,960 --> 00:07:41,840
 si continuino comunque

361
00:07:41,840 --> 00:07:42,180
 a fare

362
00:07:42,180 --> 00:07:42,900
 perché altrimenti

363
00:07:42,900 --> 00:07:44,040
 non ho più

364
00:07:44,040 --> 00:07:44,420
 un lavoro

365
00:07:44,420 --> 00:07:45,560
 altrimenti mi licenziano

366
00:07:45,560 --> 00:07:46,300
 e non ho più lavoro

367
00:07:46,300 --> 00:07:47,060
 però insomma

368
00:07:47,060 --> 00:07:48,120
 succede proprio questo

369
00:07:48,120 --> 00:07:48,700
 perdonami

370
00:07:48,700 --> 00:07:49,340
 no no

371
00:07:49,340 --> 00:07:49,680
 allora

372
00:07:49,680 --> 00:07:50,260
 quindi

373
00:07:50,260 --> 00:07:51,420
 ricapitoliamo

374
00:07:51,420 --> 00:07:52,000
 io appunto

375
00:07:52,000 --> 00:07:52,500
 ho messo

376
00:07:52,500 --> 00:07:53,540
 il numero di carta

377
00:07:53,540 --> 00:07:54,260
 di credito

378
00:07:54,260 --> 00:07:55,300
 ho messo

379
00:07:55,300 --> 00:07:56,140
 il ccv

380
00:07:56,140 --> 00:07:58,480
 a quel punto

381
00:07:58,480 --> 00:07:59,460
 il

382
00:07:59,460 --> 00:08:01,620
 gestore

383
00:08:01,620 --> 00:08:02,720
 della transazione

384
00:08:02,720 --> 00:08:03,440
 che di solito

385
00:08:03,440 --> 00:08:04,300
 non è il sito

386
00:08:04,300 --> 00:08:04,880
 stesso

387
00:08:04,880 --> 00:08:05,640
 diciamo

388
00:08:05,640 --> 00:08:06,280
 parla

389
00:08:06,280 --> 00:08:08,440
 con la mia banca

390
00:08:08,440 --> 00:08:09,080
 il lente

391
00:08:09,080 --> 00:08:09,620
 che ha messo

392
00:08:09,620 --> 00:08:10,080
 la mia carta

393
00:08:10,080 --> 00:08:10,700
 di credito

394
00:08:10,700 --> 00:08:12,700
 e mi fa partire

395
00:08:12,700 --> 00:08:13,540
 una notifica

396
00:08:13,540 --> 00:08:15,140
 sull'applicazione

397
00:08:15,140 --> 00:08:15,700
 che dice

398
00:08:15,700 --> 00:08:16,460
 sei tu

399
00:08:16,460 --> 00:08:17,540
 che stai comprando

400
00:08:17,540 --> 00:08:19,380
 un bancale

401
00:08:19,380 --> 00:08:20,160
 di banane

402
00:08:20,160 --> 00:08:21,160
 e io rispondo

403
00:08:21,160 --> 00:08:22,280
 assolutamente

404
00:08:22,280 --> 00:08:23,240
 assolutamente

405
00:08:23,240 --> 00:08:23,500
 sì

406
00:08:23,500 --> 00:08:25,620
 però

407
00:08:25,620 --> 00:08:26,520
 ci sono

408
00:08:26,520 --> 00:08:27,060
 anche

409
00:08:27,060 --> 00:08:27,940
 dei

410
00:08:27,940 --> 00:08:29,220
 sistemi

411
00:08:29,220 --> 00:08:30,800
 automatici

412
00:08:30,800 --> 00:08:32,040
 di filtro

413
00:08:32,040 --> 00:08:33,200
 ci sono poi

414
00:08:33,200 --> 00:08:34,460
 altre

415
00:08:34,460 --> 00:08:35,020
 entità

416
00:08:35,020 --> 00:08:35,820
 che

417
00:08:35,820 --> 00:08:36,600
 fanno

418
00:08:36,600 --> 00:08:37,140
 anche una

419
00:08:37,140 --> 00:08:37,780
 scrematura

420
00:08:37,780 --> 00:08:39,180
 algoritmica

421
00:08:39,180 --> 00:08:40,160
 sulle

422
00:08:40,160 --> 00:08:41,000
 transazioni

423
00:08:41,000 --> 00:08:41,460
 anche

424
00:08:41,460 --> 00:08:41,780
 per

425
00:08:41,780 --> 00:08:42,540
 proteggere

426
00:08:42,540 --> 00:08:43,500
 non solo

427
00:08:43,500 --> 00:08:44,140
 il compratore

428
00:08:44,140 --> 00:08:44,460
 ma anche

429
00:08:44,460 --> 00:08:45,200
 il venditore

430
00:08:45,200 --> 00:08:46,660
 sì

431
00:08:46,660 --> 00:08:48,060
 è il core

432
00:08:48,060 --> 00:08:48,360
 diciamo

433
00:08:48,360 --> 00:08:48,720
 quello che

434
00:08:48,720 --> 00:08:49,480
 da tantissimi

435
00:08:49,480 --> 00:08:49,860
 anni

436
00:08:49,860 --> 00:08:51,440
 il mondo

437
00:08:51,440 --> 00:08:52,600
 della prevenzione

438
00:08:52,600 --> 00:08:53,040
 frodi

439
00:08:53,040 --> 00:08:53,900
 porta avanti

440
00:08:53,900 --> 00:08:54,440
 cioè

441
00:08:54,440 --> 00:08:55,160
 il tentativo

442
00:08:55,160 --> 00:08:56,100
 di aggiungere

443
00:08:56,100 --> 00:08:57,540
 ai sistemi

444
00:08:57,540 --> 00:08:58,740
 di riconoscimento

445
00:08:58,740 --> 00:08:59,520
 chiamiamoli così

446
00:08:59,520 --> 00:08:59,780
 un po'

447
00:08:59,780 --> 00:09:00,660
 più statici

448
00:09:00,660 --> 00:09:01,280
 o legati

449
00:09:01,280 --> 00:09:01,980
 a dei casi

450
00:09:01,980 --> 00:09:02,320
 d'uso

451
00:09:02,320 --> 00:09:03,280
 piuttosto

452
00:09:03,280 --> 00:09:04,180
 specifici

453
00:09:04,180 --> 00:09:04,660
 anche

454
00:09:04,660 --> 00:09:06,460
 dei pattern

455
00:09:06,460 --> 00:09:08,720
 di comportamento

456
00:09:08,720 --> 00:09:10,280
 che siano

457
00:09:10,280 --> 00:09:11,240
 riconoscibili

458
00:09:11,240 --> 00:09:12,120
 e che

459
00:09:12,120 --> 00:09:12,760
 una volta

460
00:09:12,760 --> 00:09:13,640
 tra virgolette

461
00:09:13,640 --> 00:09:14,480
 violati

462
00:09:14,480 --> 00:09:15,640
 possano essere

463
00:09:15,640 --> 00:09:16,340
 indice

464
00:09:16,340 --> 00:09:17,420
 di una frode

465
00:09:17,420 --> 00:09:17,860
 e infatti

466
00:09:17,860 --> 00:09:18,660
 in questo periodo

467
00:09:18,660 --> 00:09:19,660
 noi parliamo tantissimo

468
00:09:19,660 --> 00:09:21,040
 voi parlate tantissimo

469
00:09:21,040 --> 00:09:23,180
 di intelligenza artificiale

470
00:09:23,180 --> 00:09:24,180
 e sicuramente

471
00:09:24,180 --> 00:09:24,900
 l'avvento

472
00:09:24,900 --> 00:09:26,340
 dell'intelligenza artificiale

473
00:09:26,340 --> 00:09:27,020
 generativa

474
00:09:27,020 --> 00:09:28,060
 ha dato

475
00:09:28,060 --> 00:09:28,840
 un impulso

476
00:09:28,840 --> 00:09:29,720
 fortissimo

477
00:09:29,720 --> 00:09:30,500
 a tutto il mondo

478
00:09:30,500 --> 00:09:30,920
 dell'IA

479
00:09:30,920 --> 00:09:32,100
 ma

480
00:09:32,100 --> 00:09:32,880
 nel campo

481
00:09:32,880 --> 00:09:33,240
 ad esempio

482
00:09:33,240 --> 00:09:34,020
 dell'antifrode

483
00:09:34,020 --> 00:09:35,520
 l'intelligenza artificiale

484
00:09:35,520 --> 00:09:35,880
 si usa

485
00:09:35,880 --> 00:09:37,100
 da tantissimi anni

486
00:09:37,100 --> 00:09:37,860
 dal punto di vista

487
00:09:37,860 --> 00:09:38,500
 analitico

488
00:09:38,500 --> 00:09:39,660
 proprio per riconoscere

489
00:09:39,660 --> 00:09:40,780
 all'interno

490
00:09:40,780 --> 00:09:41,960
 dei contesti

491
00:09:41,960 --> 00:09:44,180
 di comportamento

492
00:09:44,180 --> 00:09:47,000
 quella sorta

493
00:09:47,000 --> 00:09:47,300
 diciamo

494
00:09:47,300 --> 00:09:48,060
 di behavioral

495
00:09:48,060 --> 00:09:49,600
 imprinting

496
00:09:49,600 --> 00:09:50,400
 che permette

497
00:09:50,400 --> 00:09:51,080
 di capire

498
00:09:51,080 --> 00:09:51,360
 se

499
00:09:51,360 --> 00:09:52,680
 la transazione

500
00:09:52,680 --> 00:09:53,840
 che si sta effettuando

501
00:09:53,840 --> 00:09:54,900
 sia una transazione

502
00:09:54,900 --> 00:09:56,500
 effettuata

503
00:09:56,500 --> 00:09:56,940
 effettivamente

504
00:09:56,940 --> 00:09:57,560
 dal titolare

505
00:09:57,560 --> 00:09:58,480
 oppure meno

506
00:09:58,480 --> 00:09:59,600
 e

507
00:09:59,600 --> 00:10:00,220
 man mano

508
00:10:00,220 --> 00:10:00,920
 questi sistemi

509
00:10:00,920 --> 00:10:01,780
 si sono evoluti

510
00:10:01,780 --> 00:10:02,700
 e adesso

511
00:10:02,700 --> 00:10:03,240
 hanno raggiunto

512
00:10:03,240 --> 00:10:04,360
 un grande

513
00:10:04,360 --> 00:10:04,820
 livello

514
00:10:04,820 --> 00:10:05,360
 un ottimo

515
00:10:05,360 --> 00:10:05,680
 livello

516
00:10:05,680 --> 00:10:06,440
 di sicurezza

517
00:10:06,440 --> 00:10:07,580
 il problema

518
00:10:07,580 --> 00:10:07,940
 qual è?

519
00:10:07,940 --> 00:10:08,440
 il problema

520
00:10:08,440 --> 00:10:08,760
 è sempre

521
00:10:08,760 --> 00:10:09,300
 la componente

522
00:10:09,300 --> 00:10:09,620
 umana

523
00:10:09,620 --> 00:10:10,260
 poi alla fine

524
00:10:10,260 --> 00:10:11,080
 perché la componente

525
00:10:11,080 --> 00:10:11,560
 umana

526
00:10:11,560 --> 00:10:12,380
 è difficile

527
00:10:12,380 --> 00:10:12,900
 da tovio

528
00:10:12,900 --> 00:10:13,300
 e sì

529
00:10:13,300 --> 00:10:13,840
 purtroppo

530
00:10:13,840 --> 00:10:14,120
 sì

531
00:10:14,120 --> 00:10:15,060
 perché

532
00:10:15,060 --> 00:10:16,000
 noi possiamo

533
00:10:16,000 --> 00:10:17,380
 mettere in piedi

534
00:10:17,380 --> 00:10:18,720
 tutti i sistemi

535
00:10:18,720 --> 00:10:19,800
 di antifrode

536
00:10:19,800 --> 00:10:20,640
 e così via

537
00:10:20,640 --> 00:10:21,700
 che vogliamo

538
00:10:21,700 --> 00:10:23,260
 abbiamo

539
00:10:23,260 --> 00:10:24,160
 degli strumenti

540
00:10:24,160 --> 00:10:24,920
 di pagamento

541
00:10:24,920 --> 00:10:26,180
 molto molto sicuri

542
00:10:26,180 --> 00:10:26,920
 sia dal punto di vista

543
00:10:26,920 --> 00:10:27,720
 tecnologico

544
00:10:27,720 --> 00:10:28,300
 perché oggi

545
00:10:28,300 --> 00:10:30,280
 sia la tokenizzazione

546
00:10:30,280 --> 00:10:31,460
 della carta

547
00:10:31,460 --> 00:10:32,500
 cioè il trasferimento

548
00:10:32,500 --> 00:10:33,060
 della carta

549
00:10:33,060 --> 00:10:33,860
 sul telefono

550
00:10:33,860 --> 00:10:34,920
 per poter pagare

551
00:10:34,920 --> 00:10:37,100
 con il tap

552
00:10:37,100 --> 00:10:37,920
 del telefono

553
00:10:37,920 --> 00:10:39,160
 sul post

554
00:10:39,160 --> 00:10:39,740
 sia

555
00:10:39,740 --> 00:10:41,240
 l'utilizzo

556
00:10:41,240 --> 00:10:41,760
 delle carte

557
00:10:41,760 --> 00:10:42,220
 di credito

558
00:10:42,220 --> 00:10:42,880
 con il chip

559
00:10:42,880 --> 00:10:44,500
 sono tecnologicamente

560
00:10:44,500 --> 00:10:45,240
 molto sicuri

561
00:10:45,240 --> 00:10:45,520
 però

562
00:10:45,520 --> 00:10:46,360
 signori miei

563
00:10:46,360 --> 00:10:46,720
 se poi

564
00:10:46,720 --> 00:10:47,680
 chiama il truffatore

565
00:10:47,680 --> 00:10:48,040
 ti dice

566
00:10:48,040 --> 00:10:49,120
 quale è l'OTP

567
00:10:49,120 --> 00:10:50,140
 ma perdona

568
00:10:50,140 --> 00:10:52,120
 il fatto che io

569
00:10:52,120 --> 00:10:52,620
 appena ricevo

570
00:10:52,620 --> 00:10:53,280
 la carta di credito

571
00:10:53,280 --> 00:10:53,500
 nuova

572
00:10:53,500 --> 00:10:53,960
 dalla banca

573
00:10:53,960 --> 00:10:54,940
 faccio una bella foto

574
00:10:54,940 --> 00:10:55,900
 e la posto su x

575
00:10:55,900 --> 00:10:57,080
 per svantarmi

576
00:10:57,080 --> 00:10:57,820
 è una cosa

577
00:10:57,820 --> 00:10:58,460
 ancora buona

578
00:10:58,460 --> 00:10:58,920
 da fare

579
00:10:58,920 --> 00:10:59,340
 giusto?

580
00:10:59,340 --> 00:11:00,500
 fronte e retro

581
00:11:00,500 --> 00:11:01,140
 assolutamente

582
00:11:01,140 --> 00:11:03,560
 fronte e retro

583
00:11:03,560 --> 00:11:05,120
 e qualcosa

584
00:11:05,120 --> 00:11:06,380
 che ricordiamo

585
00:11:06,380 --> 00:11:06,700
 ancora

586
00:11:06,700 --> 00:11:07,640
 ne avevate parlato

587
00:11:07,640 --> 00:11:08,320
 proprio voi

588
00:11:08,320 --> 00:11:09,700
 in digitalia

589
00:11:09,700 --> 00:11:10,860
 qualche tempo fa

590
00:11:10,860 --> 00:11:11,600
 c'era una moda

591
00:11:11,600 --> 00:11:13,420
 c'era una moda

592
00:11:13,420 --> 00:11:14,920
 l'account twitter

593
00:11:14,920 --> 00:11:15,720
 che si chiamava

594
00:11:15,720 --> 00:11:16,900
 Need David Card

595
00:11:16,900 --> 00:11:17,780
 dove

596
00:11:17,780 --> 00:11:18,700
 che raccoglieva

597
00:11:18,700 --> 00:11:19,500
 proprio queste foto

598
00:11:19,500 --> 00:11:20,940
 di cui parlavate

599
00:11:20,940 --> 00:11:23,260
 di ragazzi

600
00:11:23,260 --> 00:11:23,720
 soprattutto

601
00:11:23,720 --> 00:11:24,720
 statunitensi

602
00:11:24,720 --> 00:11:25,520
 che ricevuta

603
00:11:25,520 --> 00:11:26,500
 la carta di credito

604
00:11:26,500 --> 00:11:27,060
 di debito

605
00:11:27,060 --> 00:11:28,380
 dai genitori

606
00:11:28,380 --> 00:11:29,540
 per dimostrare

607
00:11:29,540 --> 00:11:30,100
 che effettivamente

608
00:11:30,100 --> 00:11:30,800
 l'avevano ricevuta

609
00:11:30,800 --> 00:11:31,800
 facevano una bella foto

610
00:11:31,800 --> 00:11:32,540
 fronte e retro

611
00:11:32,540 --> 00:11:33,480
 e la postavano

612
00:11:33,480 --> 00:11:35,140
 su twitter

613
00:11:35,140 --> 00:11:35,880
 a buonanima

614
00:11:35,880 --> 00:11:36,440
 di twitter

615
00:11:36,440 --> 00:11:37,260
 adesso x

616
00:11:37,260 --> 00:11:38,340
 non dire twitter

617
00:11:38,340 --> 00:11:39,340
 se no ti denunciano

618
00:11:39,340 --> 00:11:39,920
 visto che

619
00:11:39,920 --> 00:11:40,820
 giusto x

620
00:11:40,820 --> 00:11:41,540
 come non detto

621
00:11:41,540 --> 00:11:42,520
 ritiro il twitter

622
00:11:42,520 --> 00:11:43,340
 che ho appena detto

623
00:11:43,340 --> 00:11:45,360
 ok quindi

624
00:11:45,360 --> 00:11:46,420
 Michele ha ordinato

625
00:11:46,420 --> 00:11:47,600
 il suo casco di banane

626
00:11:47,600 --> 00:11:47,980
 e

627
00:11:48,280 --> 00:11:48,860
 quintale

628
00:11:48,860 --> 00:11:49,560
 era un quintale

629
00:11:49,560 --> 00:11:50,680
 mangio molte banane

630
00:11:50,680 --> 00:11:51,320
 è un quintale

631
00:11:51,320 --> 00:11:52,340
 ma sono buone le banane

632
00:11:52,340 --> 00:11:53,480
 e mentre

633
00:11:53,480 --> 00:11:54,400
 cioè se invece

634
00:11:54,400 --> 00:11:55,520
 non l'avesse fatto lui

635
00:11:55,520 --> 00:11:56,980
 che cosa scatta

636
00:11:56,980 --> 00:11:57,400
 ok

637
00:11:57,400 --> 00:11:59,920
 bellissima domanda

638
00:11:59,920 --> 00:12:00,900
 e qui

639
00:12:00,900 --> 00:12:01,700
 c'è

640
00:12:01,700 --> 00:12:02,920
 c'è tutto il mondo

641
00:12:02,920 --> 00:12:04,220
 di ciò che avviene

642
00:12:04,220 --> 00:12:05,160
 dopo una frode

643
00:12:05,160 --> 00:12:06,200
 perché

644
00:12:06,200 --> 00:12:08,320
 tutto il contesto

645
00:12:08,320 --> 00:12:08,660
 del

646
00:12:08,660 --> 00:12:10,120
 delle possibili frodi

647
00:12:10,120 --> 00:12:11,500
 nei pagamenti digitali

648
00:12:11,500 --> 00:12:12,560
 si divide

649
00:12:12,560 --> 00:12:13,360
 in un prima

650
00:12:13,360 --> 00:12:14,100
 e in un dopo

651
00:12:14,100 --> 00:12:15,860
 e il dopo

652
00:12:15,860 --> 00:12:17,760
 consiste fondamentalmente

653
00:12:17,760 --> 00:12:18,380
 nel cercare

654
00:12:18,380 --> 00:12:19,160
 di capire

655
00:12:19,160 --> 00:12:20,300
 chi

656
00:12:20,300 --> 00:12:21,160
 e quando

657
00:12:21,160 --> 00:12:22,120
 ha effettuato

658
00:12:22,120 --> 00:12:23,160
 quella transazione

659
00:12:23,160 --> 00:12:24,280
 ma soprattutto

660
00:12:24,280 --> 00:12:26,120
 se ci sia stata

661
00:12:26,120 --> 00:12:27,020
 per virgolette

662
00:12:27,020 --> 00:12:27,640
 da parte

663
00:12:27,640 --> 00:12:28,120
 del

664
00:12:28,120 --> 00:12:29,520
 titolare

665
00:12:29,520 --> 00:12:30,140
 della carta

666
00:12:30,140 --> 00:12:30,940
 di credito

667
00:12:30,940 --> 00:12:31,820
 che nel momento

668
00:12:31,820 --> 00:12:32,320
 in cui

669
00:12:32,320 --> 00:12:33,240
 riceve

670
00:12:33,240 --> 00:12:33,860
 quella spesa

671
00:12:33,860 --> 00:12:34,300
 che non ha

672
00:12:34,300 --> 00:12:35,260
 effettuato

673
00:12:35,260 --> 00:12:36,940
 richiederà

674
00:12:36,940 --> 00:12:37,480
 naturalmente

675
00:12:37,480 --> 00:12:38,380
 un rimborso

676
00:12:38,380 --> 00:12:38,860
 di quella

677
00:12:38,860 --> 00:12:39,480
 spesa

678
00:12:39,480 --> 00:12:40,160
 perché non è stata

679
00:12:40,160 --> 00:12:40,520
 eseguita

680
00:12:40,520 --> 00:12:40,780
 di lui

681
00:12:40,780 --> 00:12:41,460
 ecco

682
00:12:41,460 --> 00:12:42,380
 si cerca

683
00:12:42,380 --> 00:12:42,960
 di capire

684
00:12:42,960 --> 00:12:43,840
 se il titolare

685
00:12:43,840 --> 00:12:44,320
 di carta

686
00:12:44,320 --> 00:12:44,940
 di credito

687
00:12:44,940 --> 00:12:45,420
 insomma

688
00:12:45,420 --> 00:12:46,320
 abbia avuto

689
00:12:46,320 --> 00:12:47,280
 un comportamento

690
00:12:47,280 --> 00:12:48,440
 compatibile

691
00:12:48,440 --> 00:12:48,940
 con quella

692
00:12:48,940 --> 00:12:49,480
 che si chiama

693
00:12:49,480 --> 00:12:50,280
 ordinaria

694
00:12:50,280 --> 00:12:51,640
 diligenza

695
00:12:51,640 --> 00:12:52,220
 se io

696
00:12:52,220 --> 00:12:52,800
 ad esempio

697
00:12:52,800 --> 00:12:54,300
 andassi ad affliggere

698
00:12:54,300 --> 00:12:55,440
 le fotocopie

699
00:12:55,440 --> 00:12:56,060
 della mia carta

700
00:12:56,060 --> 00:12:56,720
 di credito

701
00:12:56,720 --> 00:12:57,760
 ovunque

702
00:12:57,760 --> 00:12:58,760
 in tutta Milano

703
00:12:58,760 --> 00:12:59,220
 e poi

704
00:12:59,220 --> 00:12:59,900
 ricevessi

705
00:12:59,900 --> 00:13:00,360
 un sacco

706
00:13:00,360 --> 00:13:01,080
 di pagamenti

707
00:13:01,080 --> 00:13:01,860
 elettronici

708
00:13:01,860 --> 00:13:03,740
 che non sono

709
00:13:03,740 --> 00:13:05,040
 stati effettuati

710
00:13:05,040 --> 00:13:05,280
 da me

711
00:13:05,280 --> 00:13:05,520
 beh

712
00:13:05,520 --> 00:13:05,880
 quella

713
00:13:05,880 --> 00:13:06,560
 ordinaria

714
00:13:06,560 --> 00:13:07,260
 diligenza

715
00:13:07,260 --> 00:13:07,520
 forse

716
00:13:07,520 --> 00:13:08,040
 sarebbe venuto

717
00:13:08,040 --> 00:13:08,240
 un po'

718
00:13:08,240 --> 00:13:10,740
 in tutto questo

719
00:13:10,740 --> 00:13:11,320
 perdonami

720
00:13:11,320 --> 00:13:12,240
 perché un passaggio

721
00:13:12,240 --> 00:13:12,920
 importante

722
00:13:12,920 --> 00:13:14,360
 è chi sono

723
00:13:14,360 --> 00:13:15,120
 le vittime

724
00:13:15,120 --> 00:13:15,680
 alla fine

725
00:13:15,680 --> 00:13:16,980
 di queste

726
00:13:16,980 --> 00:13:17,280
 frodi

727
00:13:17,280 --> 00:13:18,220
 perché se ricordo

728
00:13:18,220 --> 00:13:18,580
 bene

729
00:13:18,580 --> 00:13:19,340
 esistono anche

730
00:13:19,340 --> 00:13:20,260
 diversi modi

731
00:13:20,260 --> 00:13:20,540
 di fare

732
00:13:20,540 --> 00:13:21,040
 transazioni

733
00:13:21,040 --> 00:13:21,380
 di carta

734
00:13:21,380 --> 00:13:21,740
 di credito

735
00:13:21,740 --> 00:13:22,760
 tempo fa

736
00:13:22,760 --> 00:13:23,000
 avevo solito

737
00:13:23,000 --> 00:13:23,300
 parlare

738
00:13:23,300 --> 00:13:24,060
 della mail

739
00:13:24,060 --> 00:13:24,300
 order

740
00:13:24,300 --> 00:13:25,000
 telephone order

741
00:13:25,000 --> 00:13:25,680
 quello

742
00:13:25,680 --> 00:13:26,500
 il poter

743
00:13:26,500 --> 00:13:27,060
 indicare

744
00:13:27,060 --> 00:13:27,300
 il numero

745
00:13:27,300 --> 00:13:27,560
 di carta

746
00:13:27,560 --> 00:13:27,840
 di credito

747
00:13:27,840 --> 00:13:28,200
 in una

748
00:13:28,200 --> 00:13:28,660
 spedizione

749
00:13:28,660 --> 00:13:29,100
 postale

750
00:13:29,100 --> 00:13:29,940
 o al telefono

751
00:13:29,940 --> 00:13:30,880
 che chiaramente

752
00:13:30,880 --> 00:13:31,460
 è diverso

753
00:13:31,460 --> 00:13:32,320
 dal passare

754
00:13:32,320 --> 00:13:33,100
 il microchip

755
00:13:33,100 --> 00:13:33,520
 con

756
00:13:33,520 --> 00:13:34,960
 l'otp

757
00:13:34,960 --> 00:13:35,580
 della banca

758
00:13:35,580 --> 00:13:36,000
 e tutto

759
00:13:36,000 --> 00:13:37,020
 immagino che

760
00:13:37,020 --> 00:13:37,340
 anche le

761
00:13:37,340 --> 00:13:38,120
 responsabilità

762
00:13:38,120 --> 00:13:38,660
 a quel punto

763
00:13:38,660 --> 00:13:39,960
 del venditore

764
00:13:39,960 --> 00:13:41,160
 del proprietario

765
00:13:41,160 --> 00:13:41,540
 della carta

766
00:13:41,540 --> 00:13:44,080
 meravigliosa

767
00:13:44,080 --> 00:13:46,240
 questo argomento

768
00:13:46,240 --> 00:13:46,680
 del mail

769
00:13:46,680 --> 00:13:46,960
 order

770
00:13:46,960 --> 00:13:47,620
 telephone order

771
00:13:47,620 --> 00:13:48,580
 che è qualcosa

772
00:13:48,580 --> 00:13:49,580
 di attualissimo

773
00:13:49,580 --> 00:13:50,200
 delle moto

774
00:13:50,200 --> 00:13:51,340
 attualissime

775
00:13:51,340 --> 00:13:52,440
 se c'è qualche

776
00:13:52,440 --> 00:13:53,160
 diciamo

777
00:13:53,160 --> 00:13:54,000
 qualche ascoltatore

778
00:13:54,000 --> 00:13:54,620
 che probabilmente

779
00:13:54,620 --> 00:13:55,280
 non ha vissuto

780
00:13:55,280 --> 00:13:55,760
 il periodo

781
00:13:55,760 --> 00:13:56,660
 delle televendite

782
00:13:56,660 --> 00:13:57,920
 le mail

783
00:13:57,920 --> 00:13:58,500
 order

784
00:13:58,500 --> 00:13:59,160
 telephone order

785
00:13:59,160 --> 00:13:59,560
 compravo

786
00:13:59,560 --> 00:13:59,600
 e si compravo

787
00:13:59,600 --> 00:14:00,040
 i cd

788
00:14:00,040 --> 00:14:01,080
 per cataloghi

789
00:14:01,080 --> 00:14:02,200
 erano bellissimi

790
00:14:02,200 --> 00:14:03,700
 meraviglioso

791
00:14:03,700 --> 00:14:04,260
 meraviglioso

792
00:14:04,260 --> 00:14:04,680
 oppure

793
00:14:04,680 --> 00:14:05,840
 quante parole

794
00:14:05,840 --> 00:14:06,260
 antiche

795
00:14:06,260 --> 00:14:06,940
 ha usato

796
00:14:06,940 --> 00:14:10,460
 perché nasce

797
00:14:10,460 --> 00:14:11,540
 come mail order

798
00:14:11,540 --> 00:14:12,140
 per esempio

799
00:14:12,140 --> 00:14:12,440
 perché

800
00:14:12,440 --> 00:14:13,900
 si poteva

801
00:14:13,900 --> 00:14:14,200
 un po'

802
00:14:14,200 --> 00:14:14,860
 di tempo fa

803
00:14:14,860 --> 00:14:15,720
 inserire

804
00:14:15,720 --> 00:14:17,580
 quando si voleva

805
00:14:17,580 --> 00:14:18,300
 fare un abbonamento

806
00:14:18,300 --> 00:14:18,980
 a topolino

807
00:14:18,980 --> 00:14:19,520
 ad esempio

808
00:14:19,520 --> 00:14:20,040
 si aveva

809
00:14:20,040 --> 00:14:21,180
 una meravigliosa

810
00:14:21,180 --> 00:14:22,420
 cartolina

811
00:14:22,420 --> 00:14:22,940
 su cui

812
00:14:22,940 --> 00:14:23,760
 inserivi

813
00:14:23,760 --> 00:14:25,260
 gli estremi

814
00:14:25,260 --> 00:14:25,720
 del

815
00:14:25,720 --> 00:14:26,840
 diciamo

816
00:14:26,840 --> 00:14:27,840
 del tuo indirizzo

817
00:14:27,840 --> 00:14:28,340
 dove volevi

818
00:14:28,340 --> 00:14:28,840
 ricevere

819
00:14:28,840 --> 00:14:30,160
 il giornale

820
00:14:30,160 --> 00:14:30,600
 e poi

821
00:14:30,600 --> 00:14:31,240
 potevi

822
00:14:31,240 --> 00:14:32,220
 un po'

823
00:14:32,220 --> 00:14:32,560
 più avanti

824
00:14:32,560 --> 00:14:32,880
 degli anni

825
00:14:32,880 --> 00:14:33,640
 anche inserire

826
00:14:33,640 --> 00:14:33,980
 il numero

827
00:14:33,980 --> 00:14:34,380
 di carta

828
00:14:34,380 --> 00:14:35,000
 di credito

829
00:14:35,000 --> 00:14:35,440
 una volta

830
00:14:35,440 --> 00:14:35,980
 ricevuta

831
00:14:35,980 --> 00:14:37,120
 la carta

832
00:14:37,120 --> 00:14:37,700
 di credito

833
00:14:37,700 --> 00:14:37,980
 il numero

834
00:14:37,980 --> 00:14:38,360
 della carta

835
00:14:38,360 --> 00:14:39,000
 di credito

836
00:14:39,000 --> 00:14:41,780
 chi pubblicava

837
00:14:41,780 --> 00:14:42,360
 la rivista

838
00:14:42,360 --> 00:14:42,780
 il signor

839
00:14:42,780 --> 00:14:45,040
 Topolino

840
00:14:45,040 --> 00:14:45,580
 esatto

841
00:14:45,580 --> 00:14:46,180
 insieme a

842
00:14:46,180 --> 00:14:46,740
 zio Paperone

843
00:14:46,740 --> 00:14:47,100
 che se ne

844
00:14:47,100 --> 00:14:47,660
 intendeva

845
00:14:47,660 --> 00:14:47,880
 un po'

846
00:14:47,880 --> 00:14:48,680
 più di finanza

847
00:14:48,680 --> 00:14:49,960
 poteva

848
00:14:49,960 --> 00:14:50,640
 inserire

849
00:14:50,640 --> 00:14:50,980
 il numero

850
00:14:50,980 --> 00:14:51,380
 di carta

851
00:14:51,380 --> 00:14:51,860
 di credito

852
00:14:51,860 --> 00:14:52,540
 all'interno

853
00:14:52,540 --> 00:14:53,680
 dei moduli

854
00:14:53,680 --> 00:14:54,440
 o di un post

855
00:14:54,440 --> 00:14:55,020
 per poter

856
00:14:55,020 --> 00:14:55,440
 dare

857
00:14:55,440 --> 00:14:56,960
 diciamo

858
00:14:56,960 --> 00:14:57,440
 avvio

859
00:14:57,440 --> 00:14:58,280
 alle debiti

860
00:14:58,280 --> 00:14:58,800
 sulla carta

861
00:14:58,800 --> 00:14:59,860
 di credito

862
00:14:59,860 --> 00:15:01,100
 questa cosa

863
00:15:01,100 --> 00:15:01,440
 ha avuto

864
00:15:01,440 --> 00:15:03,020
 un'esplosione

865
00:15:03,020 --> 00:15:03,880
 con le televendite

866
00:15:03,880 --> 00:15:04,920
 perché si telefonava

867
00:15:04,920 --> 00:15:05,580
 si dava il numero

868
00:15:05,580 --> 00:15:05,900
 di carta

869
00:15:05,900 --> 00:15:06,280
 di credito

870
00:15:06,280 --> 00:15:06,780
 e ti arrivava

871
00:15:06,780 --> 00:15:07,360
 il materasso

872
00:15:07,360 --> 00:15:07,880
 a casa

873
00:15:07,880 --> 00:15:09,060
 ed adesso

874
00:15:09,060 --> 00:15:09,860
 è rimasta ancora

875
00:15:09,860 --> 00:15:10,340
 e rimane

876
00:15:10,340 --> 00:15:11,240
 in particolar modo

877
00:15:11,240 --> 00:15:12,900
 in uno specifico

878
00:15:12,900 --> 00:15:13,280
 caso

879
00:15:13,280 --> 00:15:13,780
 che è quello

880
00:15:13,780 --> 00:15:14,780
 delle prenotazioni

881
00:15:14,780 --> 00:15:15,580
 alberghiere

882
00:15:15,580 --> 00:15:16,680
 dove

883
00:15:16,680 --> 00:15:17,740
 spesso

884
00:15:17,740 --> 00:15:18,560
 si fornisce

885
00:15:18,560 --> 00:15:18,920
 il numero

886
00:15:18,920 --> 00:15:19,300
 di carta

887
00:15:19,300 --> 00:15:19,980
 di credito

888
00:15:19,980 --> 00:15:21,120
 sia attraverso

889
00:15:21,120 --> 00:15:21,920
 un portale

890
00:15:21,920 --> 00:15:22,340
 sia

891
00:15:22,340 --> 00:15:23,800
 semplicemente

892
00:15:23,800 --> 00:15:24,540
 al telefono

893
00:15:24,540 --> 00:15:25,040
 per

894
00:15:25,040 --> 00:15:26,400
 prenotare

895
00:15:26,400 --> 00:15:26,880
 un

896
00:15:26,880 --> 00:15:28,720
 soggiorno

897
00:15:28,720 --> 00:15:28,900
 ecco

898
00:15:28,900 --> 00:15:29,300
 adesso facciamo

899
00:15:29,300 --> 00:15:29,720
 anche un po'

900
00:15:29,720 --> 00:15:29,980
 di

901
00:15:29,980 --> 00:15:31,760
 PSA

902
00:15:31,760 --> 00:15:32,620
 allora

903
00:15:32,620 --> 00:15:33,200
 lì ci sono

904
00:15:33,200 --> 00:15:33,740
 due casi

905
00:15:33,740 --> 00:15:34,780
 quando ad esempio

906
00:15:34,780 --> 00:15:35,480
 ti rubano

907
00:15:35,480 --> 00:15:36,160
 la carta

908
00:15:36,160 --> 00:15:36,920
 di credito

909
00:15:36,920 --> 00:15:37,900
 per

910
00:15:37,900 --> 00:15:38,720
 effettuare

911
00:15:38,720 --> 00:15:39,060
 un tipo

912
00:15:39,060 --> 00:15:39,680
 di truffa

913
00:15:39,680 --> 00:15:40,040
 che è quella

914
00:15:40,040 --> 00:15:41,320
 della prenotazione

915
00:15:41,320 --> 00:15:42,160
 anticipata

916
00:15:42,160 --> 00:15:42,600
 e lì

917
00:15:42,600 --> 00:15:43,560
 purtroppo

918
00:15:43,560 --> 00:15:46,040
 è l'albergatore

919
00:15:46,040 --> 00:15:46,780
 che ci rimette

920
00:15:46,780 --> 00:15:47,540
 prova a spiegare

921
00:15:47,540 --> 00:15:47,960
 in che cosa

922
00:15:47,960 --> 00:15:48,340
 non si sarà

923
00:15:48,340 --> 00:15:49,080
 se c'è qualche

924
00:15:49,080 --> 00:15:49,780
 albergatore

925
00:15:49,780 --> 00:15:50,440
 insegnaci

926
00:15:50,440 --> 00:15:50,980
 come si fa

927
00:15:50,980 --> 00:15:51,740
 ad ascolto

928
00:15:51,740 --> 00:15:53,340
 insegnaci come truffare

929
00:15:53,340 --> 00:15:54,860
 vi spiego

930
00:15:54,860 --> 00:15:55,680
 come evitarle

931
00:15:55,680 --> 00:15:56,280
 più che altro

932
00:15:56,280 --> 00:15:58,040
 se c'è qualche

933
00:15:58,040 --> 00:15:59,120
 qualche albergatore

934
00:15:59,120 --> 00:15:59,820
 all'ascolto

935
00:15:59,820 --> 00:16:00,700
 può essere

936
00:16:00,700 --> 00:16:02,040
 diciamo

937
00:16:02,040 --> 00:16:02,820
 stimolato

938
00:16:02,820 --> 00:16:03,540
 a evitare

939
00:16:03,540 --> 00:16:04,280
 questa truffa

940
00:16:04,280 --> 00:16:04,500
 allora

941
00:16:04,500 --> 00:16:05,140
 succede che

942
00:16:05,140 --> 00:16:05,860
 fondamentalmente

943
00:16:05,860 --> 00:16:06,780
 chiama qualcuno

944
00:16:06,780 --> 00:16:07,620
 che ha recuperato

945
00:16:07,620 --> 00:16:08,720
 un meraviglioso

946
00:16:08,720 --> 00:16:09,380
 numero di carta

947
00:16:09,380 --> 00:16:09,800
 di credito

948
00:16:09,800 --> 00:16:10,540
 ancora attiva

949
00:16:10,540 --> 00:16:12,220
 su internet

950
00:16:12,220 --> 00:16:13,260
 o su telegram

951
00:16:13,260 --> 00:16:14,140
 o da qualche parte

952
00:16:14,140 --> 00:16:15,560
 chiama l'albergatore

953
00:16:15,560 --> 00:16:16,520
 dice ah mi chiamo

954
00:16:16,520 --> 00:16:18,040
 sono il comandante

955
00:16:18,040 --> 00:16:18,980
 dei carabinieri

956
00:16:18,980 --> 00:16:20,000
 Mario Rossi

957
00:16:20,000 --> 00:16:21,560
 devo venire a stare

958
00:16:21,560 --> 00:16:22,440
 lì per

959
00:16:22,440 --> 00:16:23,840
 due mesi

960
00:16:23,840 --> 00:16:24,880
 nel suo resort

961
00:16:24,880 --> 00:16:26,300
 quindi

962
00:16:26,300 --> 00:16:27,400
 vorrei prenotare

963
00:16:27,400 --> 00:16:28,160
 questa stanza

964
00:16:28,160 --> 00:16:28,640
 le faccio

965
00:16:28,640 --> 00:16:29,140
 il pagamento

966
00:16:29,140 --> 00:16:29,900
 anticipato

967
00:16:29,900 --> 00:16:31,400
 generalmente

968
00:16:31,400 --> 00:16:32,080
 gli albergatori

969
00:16:32,080 --> 00:16:33,100
 sono contenti

970
00:16:33,100 --> 00:16:34,740
 di ricevere

971
00:16:34,740 --> 00:16:35,280
 i pagamenti

972
00:16:35,280 --> 00:16:35,840
 anticipati

973
00:16:35,840 --> 00:16:36,500
 e di fare in modo

974
00:16:36,500 --> 00:16:36,760
 che

975
00:16:36,760 --> 00:16:37,620
 esatto

976
00:16:37,620 --> 00:16:38,360
 che le persone

977
00:16:38,360 --> 00:16:38,820
 arrivino

978
00:16:38,820 --> 00:16:39,180
 quindi

979
00:16:39,180 --> 00:16:40,380
 attraverso

980
00:16:40,380 --> 00:16:41,080
 il mail order

981
00:16:41,080 --> 00:16:43,600
 il comandante

982
00:16:43,600 --> 00:16:44,320
 sedicente

983
00:16:44,320 --> 00:16:44,900
 comandante

984
00:16:44,900 --> 00:16:45,600
 i carabinieri

985
00:16:45,600 --> 00:16:46,960
 Mario Rossi

986
00:16:46,960 --> 00:16:48,400
 dà il numero

987
00:16:48,400 --> 00:16:49,360
 di carte di credito

988
00:16:49,360 --> 00:16:50,180
 dà la scadenza

989
00:16:50,180 --> 00:16:51,060
 della carta di credito

990
00:16:51,060 --> 00:16:51,720
 e permette

991
00:16:51,720 --> 00:16:54,300
 all'albergatore

992
00:16:54,300 --> 00:16:55,080
 di effettuare

993
00:16:55,080 --> 00:16:55,820
 l'addebito

994
00:16:55,820 --> 00:16:56,840
 per gli n

995
00:16:56,840 --> 00:16:57,920
 mesi

996
00:16:57,920 --> 00:16:59,560
 di soggiorno

997
00:16:59,560 --> 00:17:00,240
 di soggiorno

998
00:17:00,240 --> 00:17:00,400
 lì

999
00:17:00,400 --> 00:17:00,900
 addebito

1000
00:17:00,900 --> 00:17:01,400
 in senso

1001
00:17:01,400 --> 00:17:01,840
 lato

1002
00:17:01,840 --> 00:17:02,260
 perché poi

1003
00:17:02,260 --> 00:17:02,600
 in realtà

1004
00:17:02,600 --> 00:17:03,640
 tecnicamente

1005
00:17:03,640 --> 00:17:03,900
 è un po'

1006
00:17:03,900 --> 00:17:04,620
 più strutturata

1007
00:17:04,620 --> 00:17:05,080
 la cosa

1008
00:17:05,080 --> 00:17:06,380
 poi cosa succede

1009
00:17:06,380 --> 00:17:06,920
 succede

1010
00:17:06,920 --> 00:17:08,420
 che due giorni dopo

1011
00:17:08,420 --> 00:17:09,880
 il sedicente comandante

1012
00:17:09,880 --> 00:17:11,200
 Rossi

1013
00:17:11,200 --> 00:17:12,120
 chiama di nuovo

1014
00:17:12,120 --> 00:17:12,660
 l'albergatore

1015
00:17:12,660 --> 00:17:12,920
 e dice

1016
00:17:12,920 --> 00:17:13,560
 oh caspita

1017
00:17:13,560 --> 00:17:14,060
 ho avuto

1018
00:17:14,060 --> 00:17:15,440
 un lutto terribile

1019
00:17:15,440 --> 00:17:16,120
 in famiglia

1020
00:17:16,120 --> 00:17:17,060
 devo assolutamente

1021
00:17:17,060 --> 00:17:17,700
 disdire

1022
00:17:17,700 --> 00:17:18,660
 la

1023
00:17:18,660 --> 00:17:20,760
 la prenotazione

1024
00:17:20,760 --> 00:17:21,420
 però mi faccia

1025
00:17:21,420 --> 00:17:22,200
 una cortesia

1026
00:17:22,200 --> 00:17:22,560
 perché poi

1027
00:17:22,560 --> 00:17:23,400
 se devo aspettare

1028
00:17:23,400 --> 00:17:25,020
 la restituzione

1029
00:17:25,020 --> 00:17:26,400
 da parte della società

1030
00:17:26,400 --> 00:17:27,120
 e della banca

1031
00:17:27,120 --> 00:17:28,020
 e della carta di credito

1032
00:17:28,020 --> 00:17:29,320
 ci mette una vita

1033
00:17:29,320 --> 00:17:30,040
 siccome la somma

1034
00:17:30,040 --> 00:17:30,620
 è ingente

1035
00:17:30,620 --> 00:17:31,260
 lei comunque

1036
00:17:31,260 --> 00:17:32,580
 la riceverà

1037
00:17:32,580 --> 00:17:33,500
 perché io gli ho dato

1038
00:17:33,500 --> 00:17:34,220
 la transazione

1039
00:17:34,220 --> 00:17:34,720
 che è andata

1040
00:17:34,720 --> 00:17:35,320
 a buon fine

1041
00:17:35,320 --> 00:17:36,780
 lei invece di restituirmela

1042
00:17:36,780 --> 00:17:38,760
 attraverso

1043
00:17:38,760 --> 00:17:40,580
 le procedure di storno

1044
00:17:40,580 --> 00:17:41,360
 me la restituisce

1045
00:17:41,360 --> 00:17:42,580
 attraverso un bonifico

1046
00:17:42,580 --> 00:17:44,920
 quindi il truffatore

1047
00:17:44,920 --> 00:17:45,560
 si fa

1048
00:17:45,560 --> 00:17:48,100
 riceve i soldi

1049
00:17:48,100 --> 00:17:49,460
 attraverso un bonifico

1050
00:17:49,460 --> 00:17:50,540
 peccato che

1051
00:17:50,540 --> 00:17:51,500
 la carta di credito

1052
00:17:51,500 --> 00:17:52,220
 con cui i soldi

1053
00:17:52,220 --> 00:17:52,860
 erano stati dati

1054
00:17:52,860 --> 00:17:53,480
 all'albergatore

1055
00:17:53,480 --> 00:17:54,360
 non fosse la sua

1056
00:17:54,360 --> 00:17:55,940
 quindi quando il titolare

1057
00:17:55,940 --> 00:17:57,380
 si accorge di questa cosa

1058
00:17:57,380 --> 00:17:58,400
 e beh a quel punto

1059
00:17:58,400 --> 00:17:59,800
 vuole indietro i soldi

1060
00:17:59,800 --> 00:18:01,280
 e se non ha avuto

1061
00:18:01,280 --> 00:18:02,300
 diciamo particolari

1062
00:18:02,300 --> 00:18:04,260
 inaccortezze

1063
00:18:04,260 --> 00:18:05,280
 generalmente riesce

1064
00:18:05,280 --> 00:18:05,940
 ad averle

1065
00:18:05,940 --> 00:18:07,600
 a riaverli indietro

1066
00:18:07,600 --> 00:18:08,780
 e chi è che ci rimette

1067
00:18:08,780 --> 00:18:10,040
 ci rimette l'albergatore

1068
00:18:10,040 --> 00:18:11,120
 che ha fatto il bonifico

1069
00:18:11,120 --> 00:18:12,340
 perché è stato lui

1070
00:18:12,340 --> 00:18:13,740
 che ha fatto una cosa

1071
00:18:13,740 --> 00:18:15,120
 che non si potrebbe fare

1072
00:18:15,120 --> 00:18:16,740
 cioè restituire i soldi

1073
00:18:16,740 --> 00:18:17,940
 con un canale diverso

1074
00:18:17,940 --> 00:18:18,960
 rispetto a quello

1075
00:18:18,960 --> 00:18:19,620
 in cui si è ricevuto

1076
00:18:19,620 --> 00:18:20,300
 il pagamento

1077
00:18:20,300 --> 00:18:23,960
 e questa è una tipologia di truffa

1078
00:18:23,960 --> 00:18:25,340
 salutiamo tutti i nostri

1079
00:18:25,340 --> 00:18:26,260
 amici carmini

1080
00:18:26,260 --> 00:18:26,920
 riascoltatori

1081
00:18:26,920 --> 00:18:27,580
 Mario Rossi

1082
00:18:27,580 --> 00:18:28,520
 che non riusciranno più

1083
00:18:28,520 --> 00:18:29,600
 a fare una pronotazione

1084
00:18:29,600 --> 00:18:30,220
 non è colpa

1085
00:18:30,220 --> 00:18:31,220
 e soprattutto che fanno

1086
00:18:31,220 --> 00:18:32,260
 mesi di vacanza

1087
00:18:32,260 --> 00:18:34,500
 nei resort

1088
00:18:34,500 --> 00:18:35,620
 a 5 stelle

1089
00:18:35,620 --> 00:18:37,240
 i famosi resort a 5 stelle

1090
00:18:37,240 --> 00:18:38,160
 il tentativo

1091
00:18:38,160 --> 00:18:39,220
 da parte dei fruttatori

1092
00:18:39,220 --> 00:18:39,860
 truffatori

1093
00:18:39,860 --> 00:18:40,420
 di essere

1094
00:18:40,420 --> 00:18:41,540
 diciamo di dare

1095
00:18:41,540 --> 00:18:42,740
 questa autorevolezza

1096
00:18:42,740 --> 00:18:43,300
 chiamano

1097
00:18:43,300 --> 00:18:43,780
 dicono sono

1098
00:18:43,780 --> 00:18:45,160
 un comandante carabinieri

1099
00:18:45,160 --> 00:18:46,140
 sono un militare

1100
00:18:46,140 --> 00:18:46,600
 una figura

1101
00:18:46,600 --> 00:18:47,660
 mai fidarsi

1102
00:18:47,660 --> 00:18:50,720
 sono il papa

1103
00:18:50,720 --> 00:18:52,400
 voglio pronotare

1104
00:18:52,400 --> 00:18:53,700
 un mese di vacanza

1105
00:18:53,700 --> 00:18:54,960
 poi metti che

1106
00:18:54,960 --> 00:18:55,840
 veramente il papa

1107
00:18:55,840 --> 00:18:56,720
 poi effettivamente

1108
00:18:56,720 --> 00:18:57,820
 diventa un problema

1109
00:18:57,820 --> 00:18:59,060
 da questo punto di vista

1110
00:18:59,060 --> 00:18:59,680
 e altre

1111
00:18:59,680 --> 00:19:00,640
 altre frodi

1112
00:19:00,640 --> 00:19:02,580
 super comuni

1113
00:19:02,580 --> 00:19:03,280
 altre frodi

1114
00:19:03,280 --> 00:19:04,060
 super comuni

1115
00:19:04,060 --> 00:19:04,460
 sono quelle

1116
00:19:04,460 --> 00:19:05,040
 ad esempio

1117
00:19:05,040 --> 00:19:06,680
 della famosa

1118
00:19:06,680 --> 00:19:08,260
 frode di subito

1119
00:19:08,260 --> 00:19:08,840
 punto it

1120
00:19:08,840 --> 00:19:09,640
 questa invece può

1121
00:19:09,640 --> 00:19:10,860
 riguardare

1122
00:19:10,860 --> 00:19:12,240
 molti di noi

1123
00:19:12,240 --> 00:19:13,680
 come funziona

1124
00:19:13,680 --> 00:19:14,140
 funziona

1125
00:19:14,140 --> 00:19:15,160
 che generalmente

1126
00:19:15,160 --> 00:19:16,220
 c'è qualcuno

1127
00:19:16,220 --> 00:19:17,340
 che mette in vendita

1128
00:19:17,340 --> 00:19:18,280
 su subito

1129
00:19:18,280 --> 00:19:18,920
 punto it

1130
00:19:18,920 --> 00:19:19,600
 un oggetto

1131
00:19:19,600 --> 00:19:20,380
 semmai un oggetto

1132
00:19:20,380 --> 00:19:21,760
 discretamente costoso

1133
00:19:21,760 --> 00:19:24,240
 un divano

1134
00:19:24,240 --> 00:19:24,760
 non so

1135
00:19:24,760 --> 00:19:25,740
 un tavolo

1136
00:19:25,740 --> 00:19:26,220
 qualcosa

1137
00:19:26,220 --> 00:19:27,320
 di ingombrante

1138
00:19:27,320 --> 00:19:28,140
 che se hai liti

1139
00:19:28,140 --> 00:19:28,740
 dà fastidio

1140
00:19:28,740 --> 00:19:29,120
 tenere

1141
00:19:29,120 --> 00:19:30,040
 se te ne vuoi disfare

1142
00:19:30,040 --> 00:19:30,620
 quanto prima

1143
00:19:30,620 --> 00:19:31,620
 ti riesci a disfare

1144
00:19:31,620 --> 00:19:32,420
 tanto meglio è

1145
00:19:32,420 --> 00:19:33,480
 e questa persona

1146
00:19:33,480 --> 00:19:34,420
 che ha messo in vendita

1147
00:19:34,420 --> 00:19:35,060
 questa cosa

1148
00:19:35,060 --> 00:19:36,180
 riceve una telefonata

1149
00:19:36,180 --> 00:19:37,600
 da un potetico

1150
00:19:37,600 --> 00:19:38,340
 acquirente

1151
00:19:38,340 --> 00:19:39,540
 un carabinista

1152
00:19:39,540 --> 00:19:43,440
 da un finanziere

1153
00:19:43,440 --> 00:19:43,960
 che dice

1154
00:19:43,960 --> 00:19:45,080
 di voler acquistare

1155
00:19:45,080 --> 00:19:45,840
 assolutamente

1156
00:19:45,840 --> 00:19:46,700
 questo oggetto

1157
00:19:46,700 --> 00:19:47,500
 lui aveva bisogno

1158
00:19:47,500 --> 00:19:48,140
 proprio di quello

1159
00:19:48,140 --> 00:19:49,240
 specifico oggetto

1160
00:19:49,240 --> 00:19:50,400
 e generalmente

1161
00:19:50,400 --> 00:19:51,000
 dice una cosa

1162
00:19:51,000 --> 00:19:51,600
 di questo tipo

1163
00:19:51,600 --> 00:19:51,940
 ad esempio

1164
00:19:51,940 --> 00:19:52,620
 facciamo finta

1165
00:19:52,620 --> 00:19:53,940
 che l'oggetto

1166
00:19:53,940 --> 00:19:54,620
 sia in vendita

1167
00:19:54,620 --> 00:19:55,760
 800 euro

1168
00:19:55,760 --> 00:19:56,380
 dice guarda

1169
00:19:56,380 --> 00:19:57,060
 questa cosa

1170
00:19:57,060 --> 00:19:58,140
 mi piace tanto

1171
00:19:58,140 --> 00:19:59,180
 che te la voglio

1172
00:19:59,180 --> 00:20:00,140
 pagare subito

1173
00:20:00,140 --> 00:20:00,360
 ok

1174
00:20:00,360 --> 00:20:01,360
 tu me la tieni

1175
00:20:01,360 --> 00:20:01,580
 lì

1176
00:20:01,580 --> 00:20:02,840
 io te la pago subito

1177
00:20:02,840 --> 00:20:03,900
 e dopo

1178
00:20:03,900 --> 00:20:05,200
 vengo a ritirarmela

1179
00:20:05,200 --> 00:20:06,420
 fra due tre giorni

1180
00:20:06,420 --> 00:20:07,400
 e generalmente

1181
00:20:07,400 --> 00:20:08,220
 l'acquirente

1182
00:20:08,220 --> 00:20:10,020
 è molto contento

1183
00:20:10,020 --> 00:20:10,480
 e dice guarda

1184
00:20:10,480 --> 00:20:11,060
 faccio una cosa

1185
00:20:11,060 --> 00:20:11,480
 ti do

1186
00:20:11,480 --> 00:20:13,220
 50 euro in più

1187
00:20:13,220 --> 00:20:13,720
 te la pago

1188
00:20:13,720 --> 00:20:14,600
 850

1189
00:20:14,600 --> 00:20:15,700
 se mi garantisci

1190
00:20:15,700 --> 00:20:16,880
 che me la tieni

1191
00:20:16,880 --> 00:20:17,140
 però

1192
00:20:17,140 --> 00:20:18,060
 c'è un problema

1193
00:20:18,060 --> 00:20:18,900
 io bonifici

1194
00:20:18,900 --> 00:20:19,920
 non te li posso fare

1195
00:20:19,920 --> 00:20:20,440
 ok

1196
00:20:20,440 --> 00:20:21,220
 ti posso fare

1197
00:20:21,220 --> 00:20:22,600
 solo una ricarica

1198
00:20:22,600 --> 00:20:23,900
 sulle carte di credito

1199
00:20:23,900 --> 00:20:24,800
 spoiler

1200
00:20:24,800 --> 00:20:25,620
 le ricariche

1201
00:20:25,620 --> 00:20:26,420
 sulle carte di credito

1202
00:20:26,420 --> 00:20:27,860
 non esistono

1203
00:20:27,860 --> 00:20:29,300
 però che cosa dice

1204
00:20:29,300 --> 00:20:30,500
 dà delle istruzioni

1205
00:20:30,500 --> 00:20:32,120
 al venditore

1206
00:20:32,120 --> 00:20:33,040
 dice fai una cosa

1207
00:20:33,040 --> 00:20:33,600
 tu vai

1208
00:20:33,600 --> 00:20:35,340
 hai un ATM vicino casa

1209
00:20:35,340 --> 00:20:36,140
 e il venditore

1210
00:20:36,140 --> 00:20:37,280
 generalmente ha un ATM

1211
00:20:37,280 --> 00:20:37,980
 vicino casa

1212
00:20:37,980 --> 00:20:38,500
 dice ecco vai

1213
00:20:38,500 --> 00:20:40,160
 verso il

1214
00:20:40,160 --> 00:20:42,020
 l'ATM

1215
00:20:42,020 --> 00:20:43,440
 tu che cosa devi ricevere

1216
00:20:43,440 --> 00:20:44,220
 una ricarica

1217
00:20:44,220 --> 00:20:45,800
 inserisci la carta di credito

1218
00:20:45,800 --> 00:20:46,540
 nell'ATM

1219
00:20:46,540 --> 00:20:48,300
 seleziona ricarica

1220
00:20:48,300 --> 00:20:49,880
 e inserisci il codice

1221
00:20:49,880 --> 00:20:51,160
 per ricevere il bonifico

1222
00:20:51,160 --> 00:20:51,980
 che ti sto dando

1223
00:20:51,980 --> 00:20:53,760
 quindi il venditore

1224
00:20:53,760 --> 00:20:54,820
 inserisce la carta

1225
00:20:54,820 --> 00:20:56,120
 seleziona ricarica

1226
00:20:56,120 --> 00:20:58,980
 e il codice del bonifico

1227
00:20:58,980 --> 00:21:00,160
 non è nient'altro

1228
00:21:00,160 --> 00:21:01,080
 che la poste pay

1229
00:21:01,080 --> 00:21:02,020
 del truffatore

1230
00:21:02,020 --> 00:21:03,940
 quindi lui ha inserito

1231
00:21:03,940 --> 00:21:05,360
 sta facendo una ricarica

1232
00:21:05,360 --> 00:21:06,240
 sta facendo una ricarica

1233
00:21:06,240 --> 00:21:07,060
 sulle poste pay

1234
00:21:07,060 --> 00:21:08,760
 inserisce l'importo

1235
00:21:08,760 --> 00:21:09,920
 che ne sono 800 euro

1236
00:21:09,920 --> 00:21:10,560
 diceva che adesso

1237
00:21:10,560 --> 00:21:11,620
 inserisci il tuo pin

1238
00:21:11,620 --> 00:21:12,460
 per confermare

1239
00:21:12,460 --> 00:21:13,180
 che ricevi

1240
00:21:13,180 --> 00:21:13,860
 i soldi

1241
00:21:13,860 --> 00:21:14,600
 ma non sta facendosi

1242
00:21:14,600 --> 00:21:15,660
 ricaricare la sua carta

1243
00:21:15,660 --> 00:21:16,640
 sta ricaricando

1244
00:21:16,640 --> 00:21:17,400
 l'altrui

1245
00:21:17,400 --> 00:21:18,320
 sta ricaricando

1246
00:21:18,320 --> 00:21:19,440
 l'altrui carta

1247
00:21:19,440 --> 00:21:21,480
 e sono tantissimi

1248
00:21:21,480 --> 00:21:22,020
 i casi

1249
00:21:22,020 --> 00:21:22,720
 di questa

1250
00:21:22,720 --> 00:21:23,760
 di questa truffa

1251
00:21:23,760 --> 00:21:25,100
 che continua

1252
00:21:25,100 --> 00:21:26,020
 a spopolare

1253
00:21:26,020 --> 00:21:27,360
 è anche un po'

1254
00:21:27,360 --> 00:21:27,980
 diciamo che è anche

1255
00:21:27,980 --> 00:21:28,640
 un po' colpa

1256
00:21:28,640 --> 00:21:29,700
 della UIUX

1257
00:21:29,700 --> 00:21:30,280
 del banco

1258
00:21:30,280 --> 00:21:30,900
 però

1259
00:21:30,900 --> 00:21:32,560
 da questo punto di vista

1260
00:21:32,560 --> 00:21:32,940
 forse sì

1261
00:21:32,940 --> 00:21:33,760
 concordo con Michele

1262
00:21:33,760 --> 00:21:34,140
 e in più

1263
00:21:34,140 --> 00:21:35,180
 questo povero

1264
00:21:35,180 --> 00:21:36,160
 amico finanziere

1265
00:21:36,160 --> 00:21:36,720
 a questo punto

1266
00:21:36,720 --> 00:21:37,040
 rimane

1267
00:21:37,040 --> 00:21:37,980
 no non era il finanziere lui

1268
00:21:37,980 --> 00:21:38,440
 ma era l'altro

1269
00:21:38,440 --> 00:21:39,660
 che si rimane

1270
00:21:39,660 --> 00:21:40,800
 con 800 euro in meno

1271
00:21:40,800 --> 00:21:42,020
 e un divano

1272
00:21:42,020 --> 00:21:42,900
 che non voleva più

1273
00:21:42,900 --> 00:21:43,460
 in mezzo a salotto

1274
00:21:43,460 --> 00:21:44,440
 che non ha venduto

1275
00:21:44,440 --> 00:21:46,560
 secondo me

1276
00:21:46,560 --> 00:21:47,300
 la cosa importante

1277
00:21:47,300 --> 00:21:47,860
 in questi casi

1278
00:21:47,860 --> 00:21:48,760
 è soprattutto

1279
00:21:48,760 --> 00:21:50,000
 rendersi conto

1280
00:21:50,000 --> 00:21:50,580
 che in realtà

1281
00:21:50,580 --> 00:21:51,680
 non si tratta solo

1282
00:21:51,680 --> 00:21:53,400
 di vittime ingenue

1283
00:21:53,400 --> 00:21:54,480
 sprovvedute

1284
00:21:54,480 --> 00:21:55,120
 e così via

1285
00:21:55,120 --> 00:21:55,680
 quando parliamo

1286
00:21:55,680 --> 00:21:56,800
 di truffatori

1287
00:21:56,800 --> 00:21:57,420
 di truffatori

1288
00:21:57,420 --> 00:21:58,440
 parliamo sempre

1289
00:21:58,440 --> 00:21:58,840
 di persone

1290
00:21:58,840 --> 00:22:00,680
 con una fortissima esperienza

1291
00:22:00,680 --> 00:22:02,020
 una fortissima capacità

1292
00:22:02,020 --> 00:22:02,980
 di relazionarsi

1293
00:22:02,980 --> 00:22:04,300
 e di convincere

1294
00:22:04,300 --> 00:22:04,740
 gli altri

1295
00:22:04,740 --> 00:22:05,680
 professionisti

1296
00:22:05,680 --> 00:22:08,040
 dei professionisti

1297
00:22:08,040 --> 00:22:08,800
 gente che lo fa di lavoro

1298
00:22:08,800 --> 00:22:09,120
 adesso

1299
00:22:09,120 --> 00:22:10,040
 a parte gli scherzi

1300
00:22:10,040 --> 00:22:10,460
 è un

1301
00:22:10,460 --> 00:22:11,640
 probabilmente non c'è

1302
00:22:11,640 --> 00:22:12,460
 un codice a teco

1303
00:22:12,460 --> 00:22:13,380
 ma a parte quello

1304
00:22:13,380 --> 00:22:14,780
 sono persone

1305
00:22:14,780 --> 00:22:15,140
 che hanno

1306
00:22:15,140 --> 00:22:15,980
 preparate

1307
00:22:15,980 --> 00:22:16,760
 che hanno studiato

1308
00:22:16,760 --> 00:22:17,320
 come fare

1309
00:22:17,320 --> 00:22:17,780
 che usano

1310
00:22:17,780 --> 00:22:20,120
 tecniche psicologiche

1311
00:22:20,120 --> 00:22:21,180
 di comunicazione

1312
00:22:21,180 --> 00:22:21,760
 eccetera

1313
00:22:21,760 --> 00:22:22,160
 e quindi

1314
00:22:22,160 --> 00:22:22,800
 non sono ecco

1315
00:22:22,800 --> 00:22:23,900
 lo sprovveduto

1316
00:22:23,900 --> 00:22:25,240
 che cerca di raggirarti

1317
00:22:25,240 --> 00:22:27,260
 assolutamente

1318
00:22:27,260 --> 00:22:28,020
 ma noi abbiamo

1319
00:22:28,020 --> 00:22:28,500
 per esempio

1320
00:22:28,500 --> 00:22:29,600
 tutti i casi

1321
00:22:29,600 --> 00:22:32,040
 di romance scam

1322
00:22:32,040 --> 00:22:33,340
 che cercano

1323
00:22:33,340 --> 00:22:34,120
 di trovare

1324
00:22:34,120 --> 00:22:34,800
 vittime

1325
00:22:34,800 --> 00:22:37,560
 sui social

1326
00:22:37,560 --> 00:22:38,800
 da contattare

1327
00:22:38,800 --> 00:22:40,080
 per far innamorare

1328
00:22:40,080 --> 00:22:40,740
 queste vittime

1329
00:22:40,740 --> 00:22:41,340
 di persone

1330
00:22:41,340 --> 00:22:42,140
 che non esistono

1331
00:22:42,140 --> 00:22:42,620
 e quindi

1332
00:22:42,620 --> 00:22:43,920
 richiedere

1333
00:22:43,920 --> 00:22:44,480
 a queste

1334
00:22:44,480 --> 00:22:46,160
 povere persone

1335
00:22:46,160 --> 00:22:47,000
 richiedere

1336
00:22:47,000 --> 00:22:47,760
 a queste persone

1337
00:22:47,760 --> 00:22:49,540
 di ricevere

1338
00:22:49,540 --> 00:22:50,180
 del denaro

1339
00:22:50,180 --> 00:22:50,480
 ecco

1340
00:22:50,480 --> 00:22:52,300
 queste romance scam

1341
00:22:52,300 --> 00:22:53,440
 sono proprio

1342
00:22:53,440 --> 00:22:55,340
 messe in piedi

1343
00:22:55,340 --> 00:22:56,580
 da batterie

1344
00:22:56,580 --> 00:22:57,560
 di ragazzi

1345
00:22:57,560 --> 00:22:58,060
 che vengono

1346
00:22:58,060 --> 00:22:58,800
 formati

1347
00:22:58,800 --> 00:23:00,140
 proprio

1348
00:23:00,140 --> 00:23:00,800
 con lo scopo

1349
00:23:00,800 --> 00:23:01,800
 di retire

1350
00:23:01,800 --> 00:23:03,260
 persone

1351
00:23:03,260 --> 00:23:03,720
 che si trovano

1352
00:23:03,720 --> 00:23:04,680
 in un stato

1353
00:23:04,680 --> 00:23:05,240
 particolare

1354
00:23:05,240 --> 00:23:06,040
 di fragilità

1355
00:23:06,040 --> 00:23:07,600
 o di debolezza

1356
00:23:07,600 --> 00:23:08,100
 non solo

1357
00:23:08,100 --> 00:23:08,820
 ma riescono

1358
00:23:08,820 --> 00:23:09,820
 a identificarle

1359
00:23:09,820 --> 00:23:10,620
 anche all'interno

1360
00:23:10,620 --> 00:23:11,400
 del contesto

1361
00:23:11,400 --> 00:23:12,000
 social

1362
00:23:12,000 --> 00:23:13,400
 vengono preparate

1363
00:23:13,400 --> 00:23:13,880
 con tutti

1364
00:23:13,880 --> 00:23:14,720
 quegli elementi

1365
00:23:14,720 --> 00:23:15,440
 che servono

1366
00:23:15,440 --> 00:23:16,220
 ad avere

1367
00:23:16,220 --> 00:23:16,880
 un'interazione

1368
00:23:16,880 --> 00:23:17,360
 basata

1369
00:23:17,360 --> 00:23:18,120
 sull'ingegneria

1370
00:23:18,120 --> 00:23:18,660
 sociale

1371
00:23:18,660 --> 00:23:19,300
 cioè sul

1372
00:23:19,300 --> 00:23:21,200
 costringere

1373
00:23:21,200 --> 00:23:21,980
 qualcun altro

1374
00:23:21,980 --> 00:23:22,780
 a fare qualcosa

1375
00:23:22,780 --> 00:23:23,360
 che è contrario

1376
00:23:23,360 --> 00:23:24,180
 al suo interesse

1377
00:23:24,180 --> 00:23:25,720
 però in quel caso

1378
00:23:25,720 --> 00:23:27,860
 i soldi li hai persi

1379
00:23:27,860 --> 00:23:28,920
 cioè immagino

1380
00:23:28,920 --> 00:23:29,700
 che in quel caso

1381
00:23:29,700 --> 00:23:30,680
 inevitabilmente

1382
00:23:30,680 --> 00:23:30,940
 sì

1383
00:23:30,940 --> 00:23:32,620
 e paradossalmente

1384
00:23:32,620 --> 00:23:34,400
 il danno economico

1385
00:23:34,400 --> 00:23:35,300
 in molti casi

1386
00:23:35,300 --> 00:23:37,260
 è il meno

1387
00:23:37,260 --> 00:23:38,300
 consistente

1388
00:23:38,300 --> 00:23:39,040
 perché nel caso

1389
00:23:39,040 --> 00:23:39,960
 del romance scam

1390
00:23:39,960 --> 00:23:41,380
 ci sono persone

1391
00:23:41,380 --> 00:23:42,440
 che effettivamente

1392
00:23:42,440 --> 00:23:43,560
 perdono

1393
00:23:43,560 --> 00:23:44,820
 l'idea stessa

1394
00:23:44,820 --> 00:23:45,660
 di una relazione

1395
00:23:45,660 --> 00:23:46,300
 che hanno portato

1396
00:23:46,300 --> 00:23:46,740
 avanti

1397
00:23:46,740 --> 00:23:47,760
 per mesi

1398
00:23:47,760 --> 00:23:48,480
 illudendosi

1399
00:23:48,480 --> 00:23:49,240
 di avere a che fare

1400
00:23:49,240 --> 00:23:49,840
 con una persona

1401
00:23:49,840 --> 00:23:50,440
 reale

1402
00:23:50,440 --> 00:23:51,320
 e la cosa giusta

1403
00:23:51,320 --> 00:23:52,060
 è stare zitti

1404
00:23:52,060 --> 00:23:52,600
 non dire niente

1405
00:23:52,600 --> 00:23:53,020
 a nessuno

1406
00:23:53,020 --> 00:23:53,500
 non parlare

1407
00:23:53,500 --> 00:23:54,320
 alla polizia

1408
00:23:54,320 --> 00:23:55,120
 e far finta

1409
00:23:55,120 --> 00:23:55,600
 di niente

1410
00:23:55,600 --> 00:23:56,080
 giusto?

1411
00:23:56,080 --> 00:23:58,440
 diciamo che

1412
00:23:58,440 --> 00:23:59,180
 l'idea

1413
00:23:59,180 --> 00:23:59,760
 contrario

1414
00:23:59,760 --> 00:24:00,760
 non direi

1415
00:24:00,760 --> 00:24:01,680
 suggerire di no

1416
00:24:01,680 --> 00:24:02,160
 anche se

1417
00:24:02,160 --> 00:24:03,220
 spesso accade

1418
00:24:03,220 --> 00:24:03,840
 perché chi è

1419
00:24:03,840 --> 00:24:04,160
 vittima

1420
00:24:04,160 --> 00:24:05,260
 di quest'ultimo

1421
00:24:05,260 --> 00:24:05,620
 tipo

1422
00:24:05,620 --> 00:24:07,340
 di frode

1423
00:24:07,340 --> 00:24:07,680
 vive

1424
00:24:07,680 --> 00:24:08,520
 una sorta

1425
00:24:08,520 --> 00:24:09,740
 di vergogna

1426
00:24:09,740 --> 00:24:10,880
 amplificata anche

1427
00:24:10,880 --> 00:24:11,520
 dal fatto che

1428
00:24:11,520 --> 00:24:12,320
 diciamoci la verità

1429
00:24:12,320 --> 00:24:13,640
 noi siamo impietosi

1430
00:24:13,640 --> 00:24:14,400
 nei confronti

1431
00:24:14,400 --> 00:24:14,880
 di chi viene

1432
00:24:14,880 --> 00:24:15,620
 truffato

1433
00:24:15,620 --> 00:24:17,800
 anche a me

1434
00:24:17,800 --> 00:24:18,660
 capita di fare

1435
00:24:18,660 --> 00:24:19,600
 formazione

1436
00:24:19,600 --> 00:24:21,040
 sui temi legati

1437
00:24:21,040 --> 00:24:21,920
 alla sicurezza

1438
00:24:21,920 --> 00:24:23,200
 digitale

1439
00:24:23,200 --> 00:24:24,080
 e mi sento

1440
00:24:24,080 --> 00:24:24,680
 spessissimo

1441
00:24:24,680 --> 00:24:25,200
 dire qualcosa

1442
00:24:25,200 --> 00:24:27,220
 se sei così stupido

1443
00:24:27,220 --> 00:24:28,720
 a me non capiterebbe mai

1444
00:24:28,720 --> 00:24:30,500
 a me non capiterebbe mai

1445
00:24:30,500 --> 00:24:31,240
 che è la cosa

1446
00:24:31,240 --> 00:24:32,060
 più pericolosa

1447
00:24:32,060 --> 00:24:32,460
 da dire

1448
00:24:32,460 --> 00:24:32,820
 perché

1449
00:24:32,820 --> 00:24:33,880
 la sicurezza

1450
00:24:33,880 --> 00:24:34,660
 ci fa abbassare

1451
00:24:34,660 --> 00:24:35,240
 la guardia

1452
00:24:35,240 --> 00:24:36,300
 io ho conosciuto

1453
00:24:36,300 --> 00:24:37,820
 più di una persona

1454
00:24:37,820 --> 00:24:38,520
 di quelle

1455
00:24:38,520 --> 00:24:39,060
 che hanno detto

1456
00:24:39,060 --> 00:24:39,760
 tante volte

1457
00:24:39,760 --> 00:24:41,120
 a me non capiterebbe mai

1458
00:24:41,120 --> 00:24:42,100
 che però

1459
00:24:42,100 --> 00:24:43,080
 beccate il giorno

1460
00:24:43,080 --> 00:24:44,040
 sbagliato

1461
00:24:44,040 --> 00:24:45,940
 nel momento

1462
00:24:45,940 --> 00:24:46,420
 cioè persone

1463
00:24:46,420 --> 00:24:47,000
 anche con una certa

1464
00:24:47,000 --> 00:24:48,040
 esperienza digitale

1465
00:24:48,040 --> 00:24:48,720
 conoscenza

1466
00:24:48,720 --> 00:24:49,780
 ma ce lo raccontava

1467
00:24:49,780 --> 00:24:50,420
 anche Franco

1468
00:24:50,420 --> 00:24:51,620
 in un po' di puntate fa

1469
00:24:51,620 --> 00:24:52,820
 può capitare

1470
00:24:52,820 --> 00:24:53,980
 che vieni beccato

1471
00:24:53,980 --> 00:24:55,860
 che c'è una serie

1472
00:24:55,860 --> 00:24:57,740
 di fortuite coincidenze

1473
00:24:57,740 --> 00:24:58,820
 per cui diventa

1474
00:24:58,820 --> 00:24:59,700
 tutto credibile

1475
00:24:59,700 --> 00:25:00,460
 la tua soglia

1476
00:25:00,460 --> 00:25:01,160
 si è abbassata

1477
00:25:01,160 --> 00:25:01,820
 lievemente

1478
00:25:01,820 --> 00:25:03,100
 e ci caschi

1479
00:25:03,100 --> 00:25:05,180
 sì

1480
00:25:05,180 --> 00:25:06,000
 bastano anche

1481
00:25:06,000 --> 00:25:07,380
 poche coincidenze

1482
00:25:07,380 --> 00:25:07,740
 io

1483
00:25:07,740 --> 00:25:09,100
 che lavoro

1484
00:25:09,100 --> 00:25:09,840
 in questo contesto

1485
00:25:09,840 --> 00:25:11,000
 da tantissimi anni

1486
00:25:11,000 --> 00:25:12,740
 tre natali fa

1487
00:25:12,740 --> 00:25:14,380
 rischiavo

1488
00:25:14,380 --> 00:25:15,340
 di cadere

1489
00:25:15,340 --> 00:25:16,260
 in una frode

1490
00:25:16,260 --> 00:25:16,980
 per un pacco

1491
00:25:16,980 --> 00:25:17,440
 di Amazon

1492
00:25:17,440 --> 00:25:18,500
 che non mi era arrivato

1493
00:25:18,500 --> 00:25:18,980
 io aspettavo

1494
00:25:18,980 --> 00:25:19,540
 questo regalo

1495
00:25:19,540 --> 00:25:20,480
 per le mie figlie

1496
00:25:20,480 --> 00:25:20,880
 quindi

1497
00:25:20,880 --> 00:25:22,120
 c'era l'ansia

1498
00:25:22,120 --> 00:25:22,800
 da regalo

1499
00:25:22,800 --> 00:25:23,620
 alle bambine

1500
00:25:23,620 --> 00:25:24,380
 questo pacco

1501
00:25:24,380 --> 00:25:26,400
 risultava consegnato

1502
00:25:26,400 --> 00:25:26,900
 ma in realtà

1503
00:25:26,900 --> 00:25:27,980
 non era mai arrivato

1504
00:25:27,980 --> 00:25:28,540
 mi è arrivato

1505
00:25:28,540 --> 00:25:29,780
 un messaggio

1506
00:25:29,780 --> 00:25:30,660
 da un numero

1507
00:25:30,660 --> 00:25:32,620
 di cellulare

1508
00:25:32,620 --> 00:25:34,620
 comune

1509
00:25:34,620 --> 00:25:35,540
 quindi niente

1510
00:25:35,540 --> 00:25:36,180
 che potesse

1511
00:25:36,180 --> 00:25:37,660
 essere ricondotto

1512
00:25:37,660 --> 00:25:38,380
 ad Amazon

1513
00:25:38,380 --> 00:25:39,080
 e il messaggio

1514
00:25:39,080 --> 00:25:41,280
 riportava il testo

1515
00:25:41,280 --> 00:25:42,180
 il tuo pacco

1516
00:25:42,180 --> 00:25:43,220
 è in giacenza

1517
00:25:43,220 --> 00:25:44,620
 clicca su questo link

1518
00:25:44,620 --> 00:25:45,940
 per vedere

1519
00:25:45,940 --> 00:25:47,040
 cosa devi fare

1520
00:25:47,040 --> 00:25:48,000
 ti garantisco

1521
00:25:48,000 --> 00:25:48,280
 che io

1522
00:25:48,280 --> 00:25:49,040
 per un attimo

1523
00:25:49,040 --> 00:25:49,980
 ci ho pensato

1524
00:25:49,980 --> 00:25:51,100
 a cliccare sul link

1525
00:25:51,100 --> 00:25:51,400
 poi

1526
00:25:51,400 --> 00:25:52,360
 fortunatamente

1527
00:25:52,360 --> 00:25:53,060
 la pudenza

1528
00:25:53,060 --> 00:25:53,920
 poi probabilmente

1529
00:25:53,920 --> 00:25:54,460
 quel messaggio

1530
00:25:54,460 --> 00:25:54,940
 l'hai ricevuto

1531
00:25:54,940 --> 00:25:55,880
 altre 20 volte

1532
00:25:55,880 --> 00:25:56,700
 l'altre 19

1533
00:25:56,700 --> 00:25:58,400
 te l'hai buttato via

1534
00:25:58,400 --> 00:25:58,600
 dicendo

1535
00:25:58,600 --> 00:25:59,640
 vabbè non ci casco

1536
00:25:59,640 --> 00:26:00,680
 quel giorno lì

1537
00:26:00,680 --> 00:26:02,600
 eri propenso

1538
00:26:02,600 --> 00:26:03,320
 ero propenso

1539
00:26:03,320 --> 00:26:04,000
 e bastava

1540
00:26:04,000 --> 00:26:05,040
 una distrazione

1541
00:26:05,040 --> 00:26:05,800
 un pensiero

1542
00:26:05,800 --> 00:26:06,560
 una mail di lavoro

1543
00:26:06,560 --> 00:26:07,020
 che è arrivata

1544
00:26:07,020 --> 00:26:08,560
 in quello stesso momento

1545
00:26:08,560 --> 00:26:09,060
 che ci

1546
00:26:09,060 --> 00:26:10,180
 saresti cascato

1547
00:26:10,180 --> 00:26:10,880
 ma senza nulla

1548
00:26:10,880 --> 00:26:11,320
 togliere

1549
00:26:11,320 --> 00:26:12,440
 perché siamo fatti così

1550
00:26:12,440 --> 00:26:14,280
 siamo proprio

1551
00:26:14,280 --> 00:26:14,980
 fatti così

1552
00:26:14,980 --> 00:26:16,560
 a me sul lavoro

1553
00:26:16,560 --> 00:26:17,780
 è capitato

1554
00:26:17,780 --> 00:26:20,100
 un paio di volte

1555
00:26:20,100 --> 00:26:21,740
 e come dire

1556
00:26:21,740 --> 00:26:22,600
 la prima volta

1557
00:26:22,600 --> 00:26:23,840
 ho anche risposto

1558
00:26:23,840 --> 00:26:24,500
 al messaggio

1559
00:26:24,500 --> 00:26:25,160
 che ti arriva

1560
00:26:25,160 --> 00:26:25,760
 la mail

1561
00:26:25,760 --> 00:26:27,340
 tecnicamente

1562
00:26:27,340 --> 00:26:28,360
 il sender

1563
00:26:28,360 --> 00:26:29,560
 vedi il nome

1564
00:26:29,560 --> 00:26:30,360
 di un collega

1565
00:26:30,360 --> 00:26:31,440
 poi chiaramente

1566
00:26:31,440 --> 00:26:32,140
 vai a guardare

1567
00:26:32,140 --> 00:26:33,740
 sotto

1568
00:26:33,740 --> 00:26:35,140
 e non è su indirizzo

1569
00:26:35,140 --> 00:26:35,520
 email

1570
00:26:35,520 --> 00:26:36,920
 ma quante volte

1571
00:26:36,920 --> 00:26:37,680
 davvero

1572
00:26:37,680 --> 00:26:39,220
 guardi

1573
00:26:39,220 --> 00:26:40,440
 l'indirizzo

1574
00:26:40,440 --> 00:26:40,700
 email

1575
00:26:40,700 --> 00:26:41,200
 che c'è sotto

1576
00:26:41,200 --> 00:26:41,760
 il sender

1577
00:26:41,760 --> 00:26:42,960
 che insomma

1578
00:26:42,960 --> 00:26:43,880
 diceva

1579
00:26:43,880 --> 00:26:45,200
 ciao Michele

1580
00:26:45,200 --> 00:26:47,400
 adesso

1581
00:26:47,400 --> 00:26:50,380
 c'è bisogno

1582
00:26:50,380 --> 00:26:50,760
 di fare

1583
00:26:50,760 --> 00:26:51,620
 urgentemente

1584
00:26:51,620 --> 00:26:52,680
 questo pagamento

1585
00:26:52,680 --> 00:26:53,340
 a questo

1586
00:26:53,340 --> 00:26:54,780
 fornitore

1587
00:26:54,780 --> 00:26:57,420
 puoi aiutarmi

1588
00:26:57,420 --> 00:26:58,860
 qualcosa del genere

1589
00:26:58,860 --> 00:27:00,440
 e mi ricordo

1590
00:27:00,440 --> 00:27:02,260
 che in quel caso

1591
00:27:02,260 --> 00:27:02,980
 era un'email

1592
00:27:02,980 --> 00:27:04,500
 alla prima email

1593
00:27:04,500 --> 00:27:05,200
 ho risposto

1594
00:27:05,200 --> 00:27:05,860
 ho detto

1595
00:27:05,860 --> 00:27:06,240
 ciao

1596
00:27:06,240 --> 00:27:07,040
 ciao

1597
00:27:07,040 --> 00:27:08,360
 pincopallo

1598
00:27:08,360 --> 00:27:09,620
 mi dici di più

1599
00:27:09,620 --> 00:27:10,100
 di cosa

1600
00:27:10,100 --> 00:27:11,140
 ti serve

1601
00:27:11,140 --> 00:27:12,360
 faccio tutt'altro

1602
00:27:12,360 --> 00:27:12,720
 quindi

1603
00:27:12,720 --> 00:27:14,180
 era strano

1604
00:27:14,180 --> 00:27:14,680
 però erano

1605
00:27:14,680 --> 00:27:15,700
 tipo le otto e mezza

1606
00:27:15,700 --> 00:27:16,140
 di mattina

1607
00:27:16,140 --> 00:27:16,780
 ero in treno

1608
00:27:16,780 --> 00:27:17,740
 che stavo andando in ufficio

1609
00:27:17,740 --> 00:27:18,600
 però se non sbaglio

1610
00:27:18,600 --> 00:27:19,800
 era anche appena entrato

1611
00:27:19,800 --> 00:27:20,620
 nell'azienda

1612
00:27:20,620 --> 00:27:21,840
 e quindi

1613
00:27:21,840 --> 00:27:23,540
 alla prima email

1614
00:27:23,540 --> 00:27:24,180
 ho risposto

1615
00:27:24,180 --> 00:27:25,080
 poi alla seconda

1616
00:27:25,080 --> 00:27:26,940
 poi mi ha risposto

1617
00:27:26,940 --> 00:27:28,960
 dandomi dei dettagli

1618
00:27:28,960 --> 00:27:30,500
 che erano chiaramente

1619
00:27:30,500 --> 00:27:31,180
 farlocchi

1620
00:27:31,180 --> 00:27:32,240
 anche io

1621
00:27:32,240 --> 00:27:33,200
 sono rinsavito

1622
00:27:33,200 --> 00:27:34,940
 però

1623
00:27:34,940 --> 00:27:35,540
 sì

1624
00:27:35,540 --> 00:27:36,900
 in ambito aziendale

1625
00:27:36,900 --> 00:27:37,400
 mi è capitato

1626
00:27:37,400 --> 00:27:38,840
 almeno un paio di volte

1627
00:27:38,840 --> 00:27:40,720
 delle situazioni

1628
00:27:40,720 --> 00:27:41,280
 del genere

1629
00:27:41,280 --> 00:27:43,120
 sì

1630
00:27:43,120 --> 00:27:44,080
 che diventano

1631
00:27:44,080 --> 00:27:45,480
 sempre più comuni

1632
00:27:45,480 --> 00:27:45,820
 adesso

1633
00:27:45,820 --> 00:27:46,880
 tutto

1634
00:27:46,880 --> 00:27:47,220
 diciamo

1635
00:27:47,220 --> 00:27:47,780
 il filone

1636
00:27:47,780 --> 00:27:49,240
 dello spearfishing

1637
00:27:49,240 --> 00:27:49,840
 cioè del

1638
00:27:49,840 --> 00:27:51,200
 del fishing

1639
00:27:51,200 --> 00:27:52,840
 che prevede

1640
00:27:52,840 --> 00:27:53,840
 l'impersonificazione

1641
00:27:53,840 --> 00:27:55,160
 di una figura

1642
00:27:55,160 --> 00:27:55,720
 piccola

1643
00:27:55,720 --> 00:27:56,460
 della società

1644
00:27:56,460 --> 00:27:57,240
 è qualcosa

1645
00:27:57,240 --> 00:27:57,740
 che si sta

1646
00:27:57,740 --> 00:27:58,280
 diffondendo

1647
00:27:58,280 --> 00:27:58,960
 moltissimo

1648
00:27:58,960 --> 00:28:00,040
 e al di là

1649
00:28:00,040 --> 00:28:01,340
 delle ipotesi

1650
00:28:01,340 --> 00:28:02,300
 fantascientifiche

1651
00:28:02,300 --> 00:28:03,460
 che qualche tempo fa

1652
00:28:03,460 --> 00:28:04,180
 pensavamo

1653
00:28:04,180 --> 00:28:06,400
 fossero fantascientifiche

1654
00:28:06,400 --> 00:28:08,140
 di strumenti

1655
00:28:08,140 --> 00:28:09,620
 per simulare

1656
00:28:09,620 --> 00:28:10,760
 video

1657
00:28:10,760 --> 00:28:12,240
 dell'amministratore

1658
00:28:12,240 --> 00:28:12,860
 delegato

1659
00:28:12,860 --> 00:28:13,500
 o la voce

1660
00:28:13,500 --> 00:28:14,040
 dell'amministratore

1661
00:28:14,040 --> 00:28:14,580
 delegato

1662
00:28:14,580 --> 00:28:14,820
 beh

1663
00:28:14,820 --> 00:28:15,760
 sono strumenti

1664
00:28:15,760 --> 00:28:16,240
 che si iniziano

1665
00:28:16,240 --> 00:28:16,920
 a usare già

1666
00:28:16,920 --> 00:28:18,000
 oggi sono veramente

1667
00:28:18,000 --> 00:28:19,020
 delle app sul telefono

1668
00:28:19,020 --> 00:28:19,960
 non sono neanche più

1669
00:28:19,960 --> 00:28:21,480
 cose astruse

1670
00:28:21,480 --> 00:28:22,520
 per i super hacker

1671
00:28:22,520 --> 00:28:23,640
 semmai sono esistenti

1672
00:28:23,640 --> 00:28:24,200
 infatti

1673
00:28:24,200 --> 00:28:24,960
 infatti

1674
00:28:24,960 --> 00:28:25,740
 è proprio

1675
00:28:25,740 --> 00:28:26,720
 proprio questo

1676
00:28:26,720 --> 00:28:27,720
 e allora

1677
00:28:27,720 --> 00:28:28,460
 io mi rendo

1678
00:28:28,460 --> 00:28:29,520
 metto anche nei panni

1679
00:28:29,520 --> 00:28:30,380
 di qualcuno

1680
00:28:30,380 --> 00:28:31,360
 devo dire la verità

1681
00:28:31,360 --> 00:28:32,900
 nella mia esperienza

1682
00:28:32,900 --> 00:28:34,740
 corrente

1683
00:28:34,740 --> 00:28:35,860
 almeno in ambito

1684
00:28:35,860 --> 00:28:36,280
 italiano

1685
00:28:36,280 --> 00:28:37,540
 si parla tantissimo

1686
00:28:37,540 --> 00:28:38,160
 di questo tipo

1687
00:28:38,160 --> 00:28:38,680
 di frodi

1688
00:28:38,680 --> 00:28:39,360
 che

1689
00:28:39,360 --> 00:28:41,040
 gli executive

1690
00:28:41,040 --> 00:28:41,820
 generalmente

1691
00:28:41,820 --> 00:28:42,300
 sono

1692
00:28:42,300 --> 00:28:43,520
 estremamente

1693
00:28:43,520 --> 00:28:44,320
 prudenti

1694
00:28:44,320 --> 00:28:45,240
 nel dar seguito

1695
00:28:45,240 --> 00:28:45,700
 a una cosa

1696
00:28:45,700 --> 00:28:46,400
 di questo tipo

1697
00:28:46,400 --> 00:28:46,640
 anzi

1698
00:28:46,640 --> 00:28:47,380
 mi aspetto

1699
00:28:47,380 --> 00:28:48,020
 più spesso

1700
00:28:48,020 --> 00:28:48,840
 che li chiami davvero

1701
00:28:48,840 --> 00:28:49,360
 un amministratore

1702
00:28:49,360 --> 00:28:49,880
 delegato

1703
00:28:49,880 --> 00:28:50,320
 e loro dicono

1704
00:28:50,320 --> 00:28:50,500
 no

1705
00:28:50,500 --> 00:28:51,280
 non te lo faccio

1706
00:28:51,280 --> 00:28:51,740
 se non

1707
00:28:51,740 --> 00:28:53,460
 vieni dal vivo

1708
00:28:53,460 --> 00:28:54,460
 nel mio ufficio

1709
00:28:54,460 --> 00:28:55,500
 non faccio questa cosa

1710
00:28:55,500 --> 00:28:56,840
 però effettivamente

1711
00:28:56,840 --> 00:28:57,900
 non è semplice

1712
00:28:57,900 --> 00:28:59,400
 ricevere un audio

1713
00:28:59,400 --> 00:29:01,740
 con la voce

1714
00:29:01,740 --> 00:29:02,740
 molto simile a quella

1715
00:29:02,740 --> 00:29:03,780
 dell'amministratore delegato

1716
00:29:03,780 --> 00:29:05,100
 con il modo di parlare

1717
00:29:05,100 --> 00:29:05,540
 perché poi

1718
00:29:05,540 --> 00:29:06,940
 molte di queste truffe

1719
00:29:06,940 --> 00:29:07,620
 sono mirate

1720
00:29:07,620 --> 00:29:08,060
 e quindi

1721
00:29:08,060 --> 00:29:09,380
 prevedono una fase

1722
00:29:09,380 --> 00:29:10,020
 di studio

1723
00:29:10,020 --> 00:29:11,520
 precedente

1724
00:29:11,520 --> 00:29:12,240
 in cui si cerca

1725
00:29:12,240 --> 00:29:12,620
 di capire

1726
00:29:12,620 --> 00:29:13,020
 effettivamente

1727
00:29:13,020 --> 00:29:13,600
 la figura

1728
00:29:13,600 --> 00:29:14,480
 come funzioni

1729
00:29:14,480 --> 00:29:14,940
 così

1730
00:29:14,940 --> 00:29:16,760
 in loro invece

1731
00:29:16,760 --> 00:29:18,300
 abbiamo parlato

1732
00:29:18,300 --> 00:29:18,980
 della truffa

1733
00:29:18,980 --> 00:29:19,860
 di subito

1734
00:29:19,860 --> 00:29:20,680
 abbiamo parlato

1735
00:29:20,680 --> 00:29:21,440
 della truffa

1736
00:29:21,440 --> 00:29:23,060
 dell'albergatore

1737
00:29:23,060 --> 00:29:25,180
 vorrei ora

1738
00:29:25,180 --> 00:29:26,300
 del frodi

1739
00:29:26,300 --> 00:29:26,980
 in questo caso

1740
00:29:26,980 --> 00:29:27,680
 vorrei parlare

1741
00:29:27,680 --> 00:29:28,480
 invece di una storia

1742
00:29:28,480 --> 00:29:29,420
 che ci era arrivata

1743
00:29:29,420 --> 00:29:30,180
 proprio dalla

1744
00:29:30,180 --> 00:29:30,940
 persona che

1745
00:29:30,940 --> 00:29:31,660
 ne aveva subito

1746
00:29:31,660 --> 00:29:34,240
 in questo caso

1747
00:29:34,240 --> 00:29:35,480
 la perdita economica

1748
00:29:35,480 --> 00:29:36,560
 che era

1749
00:29:36,560 --> 00:29:37,680
 il proprietario

1750
00:29:37,680 --> 00:29:38,420
 di Liber Liber

1751
00:29:38,420 --> 00:29:39,420
 ne avevamo parlato

1752
00:29:39,420 --> 00:29:40,260
 a novembre

1753
00:29:40,260 --> 00:29:41,080
 quando era successo

1754
00:29:41,080 --> 00:29:41,500
 il tutto

1755
00:29:41,500 --> 00:29:42,460
 so che tu hai

1756
00:29:42,460 --> 00:29:44,260
 c'eravamo scritti

1757
00:29:44,260 --> 00:29:44,880
 in privato

1758
00:29:44,880 --> 00:29:45,520
 hai comunque

1759
00:29:45,520 --> 00:29:47,480
 qualche parere

1760
00:29:47,480 --> 00:29:48,480
 sull'argomento

1761
00:29:48,480 --> 00:29:49,400
 magari non so

1762
00:29:49,400 --> 00:29:49,840
 se Michele

1763
00:29:49,840 --> 00:29:50,740
 vuoi intanto

1764
00:29:50,740 --> 00:29:51,740
 raccontarci

1765
00:29:51,740 --> 00:29:52,380
 se ti ricordi

1766
00:29:52,380 --> 00:29:53,000
 com'era andata

1767
00:29:53,000 --> 00:29:54,320
 molto molto brevemente

1768
00:29:54,320 --> 00:29:55,700
 poi potete ascoltare

1769
00:29:55,700 --> 00:29:56,720
 fondamentalmente

1770
00:29:56,720 --> 00:29:57,420
 un giorno

1771
00:29:57,420 --> 00:30:00,240
 il proprietario

1772
00:30:00,240 --> 00:30:01,280
 webmaster

1773
00:30:01,280 --> 00:30:02,020
 di Liber Liber

1774
00:30:02,020 --> 00:30:03,120
 si è trovato

1775
00:30:03,120 --> 00:30:05,840
 una notevole

1776
00:30:05,840 --> 00:30:06,420
 quantità

1777
00:30:06,420 --> 00:30:07,260
 di ordini

1778
00:30:07,260 --> 00:30:09,260
 per contenuti

1779
00:30:09,820 --> 00:30:10,540
 Liber Liber

1780
00:30:10,540 --> 00:30:11,460
 è una piattaforma

1781
00:30:11,460 --> 00:30:11,900
 che vende

1782
00:30:11,900 --> 00:30:13,280
 libri

1783
00:30:13,280 --> 00:30:15,260
 che sono usciti

1784
00:30:15,260 --> 00:30:16,580
 dal copyright

1785
00:30:16,580 --> 00:30:17,700
 e

1786
00:30:17,700 --> 00:30:20,240
 queste

1787
00:30:20,240 --> 00:30:23,940
 come sono arrivate

1788
00:30:23,940 --> 00:30:25,000
 queste transazioni

1789
00:30:25,000 --> 00:30:26,660
 sono state

1790
00:30:26,660 --> 00:30:27,160
 poi

1791
00:30:27,160 --> 00:30:28,360
 sono state

1792
00:30:28,360 --> 00:30:28,800
 poi

1793
00:30:28,800 --> 00:30:29,580
 annullate

1794
00:30:29,580 --> 00:30:30,220
 perché

1795
00:30:30,220 --> 00:30:30,920
 si trattava

1796
00:30:30,920 --> 00:30:31,420
 appunto

1797
00:30:31,420 --> 00:30:32,660
 di transazioni

1798
00:30:32,660 --> 00:30:34,620
 fatte

1799
00:30:34,620 --> 00:30:35,660
 su carte di credito

1800
00:30:35,660 --> 00:30:36,240
 di persone

1801
00:30:36,240 --> 00:30:36,820
 di persone

1802
00:30:36,820 --> 00:30:37,440
 truffate

1803
00:30:37,440 --> 00:30:38,700
 qual è il problema

1804
00:30:38,700 --> 00:30:39,860
 il problema

1805
00:30:39,860 --> 00:30:40,700
 è che

1806
00:30:40,700 --> 00:30:41,620
 Paypal

1807
00:30:41,620 --> 00:30:42,300
 per ogni

1808
00:30:42,300 --> 00:30:43,220
 transazione

1809
00:30:43,220 --> 00:30:44,580
 truffa

1810
00:30:44,580 --> 00:30:45,320
 che ti arriva

1811
00:30:45,320 --> 00:30:46,320
 sul tuo

1812
00:30:46,320 --> 00:30:47,180
 account

1813
00:30:47,180 --> 00:30:48,100
 di venditore

1814
00:30:48,100 --> 00:30:49,280
 ti fa

1815
00:30:49,280 --> 00:30:49,860
 un

1816
00:30:49,860 --> 00:30:52,480
 charge

1817
00:30:52,480 --> 00:30:52,880
 di

1818
00:30:52,880 --> 00:30:54,140
 gestione

1819
00:30:54,140 --> 00:30:54,880
 della pratica

1820
00:30:54,880 --> 00:30:55,440
 era

1821
00:30:55,440 --> 00:30:56,980
 7 euro

1822
00:30:56,980 --> 00:30:57,880
 11 euro

1823
00:30:57,880 --> 00:30:59,200
 16 addirittura

1824
00:30:59,200 --> 00:31:00,240
 moltiplicati

1825
00:31:00,240 --> 00:31:00,920
 per qualche

1826
00:31:00,920 --> 00:31:01,420
 centinaia

1827
00:31:01,420 --> 00:31:02,060
 di transazioni

1828
00:31:02,060 --> 00:31:02,800
 moltiplicato

1829
00:31:02,800 --> 00:31:03,180
 esatto

1830
00:31:03,180 --> 00:31:03,640
 per qualche

1831
00:31:03,640 --> 00:31:04,160
 centinaia

1832
00:31:04,160 --> 00:31:05,000
 di transazioni

1833
00:31:05,000 --> 00:31:05,780
 e per una realtà

1834
00:31:05,780 --> 00:31:06,420
 piccolina

1835
00:31:06,420 --> 00:31:06,800
 come il

1836
00:31:06,800 --> 00:31:07,540
 Liber Liber

1837
00:31:07,540 --> 00:31:08,880
 c'era

1838
00:31:08,880 --> 00:31:09,380
 insomma

1839
00:31:09,380 --> 00:31:10,080
 era stato

1840
00:31:10,080 --> 00:31:11,100
 e credo

1841
00:31:11,100 --> 00:31:11,440
 ancora

1842
00:31:11,440 --> 00:31:11,980
 qualcosa di

1843
00:31:11,980 --> 00:31:12,540
 importante

1844
00:31:12,540 --> 00:31:13,140
 sui conti

1845
00:31:13,140 --> 00:31:14,680
 del servizio

1846
00:31:14,680 --> 00:31:15,980
 c'è stato

1847
00:31:15,980 --> 00:31:16,320
 poi

1848
00:31:16,320 --> 00:31:16,940
 ci sono stati

1849
00:31:16,940 --> 00:31:17,720
 tutta una serie

1850
00:31:17,720 --> 00:31:19,020
 di scambi

1851
00:31:19,020 --> 00:31:19,840
 avanti e indietro

1852
00:31:19,840 --> 00:31:20,900
 con il servizio

1853
00:31:20,900 --> 00:31:21,280
 clienti

1854
00:31:21,280 --> 00:31:21,860
 di Paypal

1855
00:31:21,860 --> 00:31:23,020
 oltre a

1856
00:31:23,020 --> 00:31:23,600
 Digitalia

1857
00:31:23,600 --> 00:31:24,820
 se ne è occupata

1858
00:31:24,820 --> 00:31:25,200
 anche

1859
00:31:25,200 --> 00:31:25,780
 anche

1860
00:31:25,780 --> 00:31:26,700
 la Repubblica

1861
00:31:26,700 --> 00:31:27,220
 se non sbaglio

1862
00:31:27,220 --> 00:31:28,000
 della questione

1863
00:31:28,000 --> 00:31:28,480
 e insomma

1864
00:31:28,480 --> 00:31:29,200
 la posizione

1865
00:31:29,200 --> 00:31:29,800
 di Paypal

1866
00:31:29,800 --> 00:31:31,580
 è tutto

1867
00:31:31,580 --> 00:31:32,740
 corretto

1868
00:31:32,740 --> 00:31:33,900
 rientra

1869
00:31:33,900 --> 00:31:34,360
 tutto

1870
00:31:34,360 --> 00:31:35,760
 nella normale

1871
00:31:35,760 --> 00:31:36,380
 gestione

1872
00:31:36,380 --> 00:31:37,880
 del servizio

1873
00:31:37,880 --> 00:31:39,420
 Fiorenzo

1874
00:31:39,420 --> 00:31:40,420
 cosa

1875
00:31:40,420 --> 00:31:41,300
 è andato

1876
00:31:41,300 --> 00:31:42,180
 storto?

1877
00:31:42,180 --> 00:31:43,240
 Allora

1878
00:31:43,240 --> 00:31:44,220
 secondo me

1879
00:31:44,220 --> 00:31:44,860
 qui ci sono

1880
00:31:44,860 --> 00:31:45,900
 probabilmente

1881
00:31:45,900 --> 00:31:46,480
 due livelli

1882
00:31:46,480 --> 00:31:47,080
 di lettura

1883
00:31:47,080 --> 00:31:48,140
 il primo

1884
00:31:48,140 --> 00:31:48,820
 riguarda

1885
00:31:48,820 --> 00:31:49,620
 le modalità

1886
00:31:49,620 --> 00:31:49,940
 in cui

1887
00:31:49,940 --> 00:31:50,780
 questa

1888
00:31:50,780 --> 00:31:51,820
 situazione

1889
00:31:51,820 --> 00:31:52,920
 si è verificata

1890
00:31:52,920 --> 00:31:54,220
 c'è attraverso

1891
00:31:54,220 --> 00:31:55,360
 l'intermediazione

1892
00:31:55,360 --> 00:31:55,820
 di Paypal

1893
00:31:55,820 --> 00:31:56,320
 che comunque

1894
00:31:56,320 --> 00:31:57,120
 è un soggetto

1895
00:31:57,120 --> 00:31:58,740
 ecco

1896
00:31:58,740 --> 00:31:59,460
 dove si pone

1897
00:31:59,460 --> 00:32:00,760
 se torniamo

1898
00:32:00,760 --> 00:32:01,320
 al mio esempio

1899
00:32:01,320 --> 00:32:01,720
 iniziale

1900
00:32:01,720 --> 00:32:02,340
 ho comprato

1901
00:32:02,340 --> 00:32:02,820
 un bancale

1902
00:32:02,820 --> 00:32:03,860
 di banane

1903
00:32:03,860 --> 00:32:04,500
 Paypal

1904
00:32:04,500 --> 00:32:05,720
 se avessi pagato

1905
00:32:05,720 --> 00:32:06,420
 tramite Paypal

1906
00:32:06,420 --> 00:32:07,140
 dove si pone

1907
00:32:07,140 --> 00:32:07,700
 Paypal

1908
00:32:07,700 --> 00:32:08,400
 nel giro?

1909
00:32:08,400 --> 00:32:08,840
 Dipende

1910
00:32:08,840 --> 00:32:09,440
 dallo strumento

1911
00:32:09,440 --> 00:32:10,100
 di pagamento

1912
00:32:10,100 --> 00:32:11,440
 che hai collegato

1913
00:32:11,440 --> 00:32:12,840
 al tuo conto

1914
00:32:12,840 --> 00:32:13,260
 Paypal

1915
00:32:13,260 --> 00:32:14,520
 perché se c'è

1916
00:32:14,520 --> 00:32:15,040
 una carta

1917
00:32:15,040 --> 00:32:15,720
 di credito

1918
00:32:15,720 --> 00:32:16,540
 è il destinatario

1919
00:32:16,540 --> 00:32:17,080
 finale

1920
00:32:17,080 --> 00:32:18,760
 dell'accredito

1921
00:32:18,760 --> 00:32:19,120
 diciamo

1922
00:32:19,120 --> 00:32:19,600
 della carta

1923
00:32:19,600 --> 00:32:20,140
 di credito

1924
00:32:20,140 --> 00:32:20,460
 quindi

1925
00:32:20,460 --> 00:32:22,360
 possiamo

1926
00:32:22,360 --> 00:32:23,020
 immaginare

1927
00:32:23,020 --> 00:32:23,660
 Paypal

1928
00:32:23,660 --> 00:32:23,940
 tra

1929
00:32:23,940 --> 00:32:25,000
 l'esercente

1930
00:32:25,000 --> 00:32:26,500
 e il titolare

1931
00:32:26,500 --> 00:32:27,040
 della carta

1932
00:32:27,040 --> 00:32:27,720
 di credito

1933
00:32:27,720 --> 00:32:28,240
 come

1934
00:32:28,240 --> 00:32:30,520
 ultimo elemento

1935
00:32:30,520 --> 00:32:31,280
 della catena

1936
00:32:31,280 --> 00:32:32,240
 più vicino

1937
00:32:32,240 --> 00:32:33,540
 all'esercente

1938
00:32:33,540 --> 00:32:33,960
 se invece

1939
00:32:33,960 --> 00:32:34,960
 lo strumento

1940
00:32:34,960 --> 00:32:35,460
 di pagamento

1941
00:32:35,460 --> 00:32:36,280
 che si abbina

1942
00:32:36,280 --> 00:32:37,000
 a Paypal

1943
00:32:37,000 --> 00:32:38,340
 è il conto

1944
00:32:38,340 --> 00:32:38,760
 corrente

1945
00:32:38,760 --> 00:32:39,620
 allora si seguono

1946
00:32:39,620 --> 00:32:40,400
 le regole

1947
00:32:40,400 --> 00:32:41,440
 dei conti correnti

1948
00:32:41,440 --> 00:32:41,940
 in questo caso

1949
00:32:41,940 --> 00:32:42,700
 specifico

1950
00:32:42,700 --> 00:32:43,860
 da quel che ricordo

1951
00:32:43,860 --> 00:32:44,580
 avevo ascoltato

1952
00:32:44,580 --> 00:32:44,880
 anch'io

1953
00:32:44,880 --> 00:32:46,040
 la trasmissione

1954
00:32:46,040 --> 00:32:46,380
 in realtà

1955
00:32:46,380 --> 00:32:47,160
 erano pagamenti

1956
00:32:47,160 --> 00:32:47,660
 effettuati

1957
00:32:47,660 --> 00:32:48,540
 con carta di credito

1958
00:32:48,540 --> 00:32:49,780
 lasciamo stare

1959
00:32:49,780 --> 00:32:50,160
 i motivi

1960
00:32:50,160 --> 00:32:50,460
 per cui

1961
00:32:50,460 --> 00:32:50,920
 effettivamente

1962
00:32:50,920 --> 00:32:51,440
 si possano

1963
00:32:51,440 --> 00:32:51,860
 fare degli

1964
00:32:51,860 --> 00:32:52,560
 accrediti

1965
00:32:52,560 --> 00:32:53,320
 a tradimento

1966
00:32:53,320 --> 00:32:53,780
 perché

1967
00:32:53,780 --> 00:32:54,480
 generalmente

1968
00:32:54,480 --> 00:32:55,620
 la frode

1969
00:32:55,620 --> 00:32:56,180
 viene

1970
00:32:56,180 --> 00:32:57,700
 eseguita

1971
00:32:57,700 --> 00:32:59,020
 cercando

1972
00:32:59,020 --> 00:32:59,880
 di sottrarre

1973
00:32:59,880 --> 00:33:00,480
 soldi

1974
00:33:00,480 --> 00:33:00,920
 a un

1975
00:33:00,920 --> 00:33:01,800
 esercente

1976
00:33:01,800 --> 00:33:02,820
 ignaro

1977
00:33:02,820 --> 00:33:03,220
 più che

1978
00:33:03,220 --> 00:33:04,020
 accreditargli

1979
00:33:04,020 --> 00:33:04,560
 dei soldi

1980
00:33:04,560 --> 00:33:04,820
 invece

1981
00:33:04,820 --> 00:33:05,100
 qui

1982
00:33:05,100 --> 00:33:05,700
 erano

1983
00:33:05,700 --> 00:33:06,440
 dei pagamenti

1984
00:33:06,440 --> 00:33:06,960
 che venivano

1985
00:33:06,960 --> 00:33:07,660
 effettuati

1986
00:33:07,660 --> 00:33:08,200
 degli acquisti

1987
00:33:08,200 --> 00:33:08,620
 che venivano

1988
00:33:08,620 --> 00:33:09,400
 effettuati

1989
00:33:09,400 --> 00:33:10,780
 i motivi

1990
00:33:10,780 --> 00:33:11,300
 ci sono

1991
00:33:11,300 --> 00:33:13,160
 non mi dilungo

1992
00:33:13,160 --> 00:33:13,560
 qui in

1993
00:33:13,560 --> 00:33:14,280
 tecnicismi

1994
00:33:14,280 --> 00:33:15,180
 il discorso

1995
00:33:15,180 --> 00:33:15,700
 fondamentale

1996
00:33:15,700 --> 00:33:16,020
 è questo

1997
00:33:16,020 --> 00:33:16,580
 innanzitutto

1998
00:33:16,580 --> 00:33:17,820
 qui parliamo sempre

1999
00:33:17,820 --> 00:33:18,660
 di transazioni

2000
00:33:18,660 --> 00:33:19,520
 per cui

2001
00:33:19,520 --> 00:33:20,720
 si porta avanti

2002
00:33:20,720 --> 00:33:21,400
 l'operazione

2003
00:33:21,400 --> 00:33:21,980
 tra virgolette

2004
00:33:21,980 --> 00:33:23,080
 di rimborso

2005
00:33:23,080 --> 00:33:23,940
 al titolare

2006
00:33:23,940 --> 00:33:25,280
 come dicevi tu

2007
00:33:25,280 --> 00:33:25,880
 c'è

2008
00:33:25,880 --> 00:33:26,460
 nel momento

2009
00:33:26,460 --> 00:33:27,020
 in cui

2010
00:33:27,020 --> 00:33:28,940
 io

2011
00:33:28,940 --> 00:33:29,540
 titolare

2012
00:33:29,540 --> 00:33:30,320
 di una

2013
00:33:30,320 --> 00:33:30,780
 carta di

2014
00:33:30,780 --> 00:33:31,300
 credito

2015
00:33:31,300 --> 00:33:32,200
 mi trovo

2016
00:33:32,200 --> 00:33:32,800
 sull'esclato

2017
00:33:32,800 --> 00:33:33,440
 conto

2018
00:33:33,440 --> 00:33:33,760
 o

2019
00:33:33,760 --> 00:33:34,740
 in qualsiasi

2020
00:33:34,740 --> 00:33:35,280
 momento

2021
00:33:35,280 --> 00:33:36,600
 ricevo

2022
00:33:36,600 --> 00:33:37,280
 un addebito

2023
00:33:37,280 --> 00:33:38,080
 collegato

2024
00:33:38,080 --> 00:33:38,840
 a

2025
00:33:38,840 --> 00:33:39,900
 un pagamento

2026
00:33:39,900 --> 00:33:40,380
 che ritengo

2027
00:33:40,380 --> 00:33:40,820
 di non aver

2028
00:33:40,820 --> 00:33:41,400
 effettuato

2029
00:33:41,400 --> 00:33:41,960
 posso

2030
00:33:41,960 --> 00:33:42,740
 ciascuna

2031
00:33:42,740 --> 00:33:43,300
 delle nostre

2032
00:33:43,300 --> 00:33:43,740
 banche

2033
00:33:43,740 --> 00:33:44,500
 può farlo

2034
00:33:44,500 --> 00:33:45,200
 posso

2035
00:33:45,200 --> 00:33:45,680
 operare

2036
00:33:45,680 --> 00:33:46,200
 con un

2037
00:33:46,200 --> 00:33:47,180
 disconoscimento

2038
00:33:47,180 --> 00:33:47,600
 dire no

2039
00:33:47,600 --> 00:33:48,140
 guarda

2040
00:33:48,140 --> 00:33:49,240
 questa transazione

2041
00:33:49,240 --> 00:33:50,160
 non l'ho fatta io

2042
00:33:50,160 --> 00:33:51,040
 allora si parte

2043
00:33:51,040 --> 00:33:52,260
 con quell'operazione

2044
00:33:52,260 --> 00:33:52,700
 che si chiama

2045
00:33:52,700 --> 00:33:53,540
 chargeback

2046
00:33:53,540 --> 00:33:53,820
 cioè

2047
00:33:53,820 --> 00:33:56,140
 il soggetto

2048
00:33:56,140 --> 00:33:56,400
 che

2049
00:33:56,400 --> 00:33:57,460
 ha emesso

2050
00:33:57,460 --> 00:33:58,020
 la carta di

2051
00:33:58,020 --> 00:33:58,300
 credito

2052
00:33:58,300 --> 00:33:59,040
 del titolare

2053
00:33:59,040 --> 00:34:00,920
 dice al soggetto

2054
00:34:00,920 --> 00:34:02,220
 che gestisce

2055
00:34:02,220 --> 00:34:02,780
 il

2056
00:34:02,780 --> 00:34:04,180
 merchant

2057
00:34:04,180 --> 00:34:05,100
 quindi il post

2058
00:34:05,100 --> 00:34:05,800
 per il merchant

2059
00:34:05,800 --> 00:34:06,360
 dice guarda

2060
00:34:06,360 --> 00:34:07,100
 il mio titolare

2061
00:34:07,100 --> 00:34:09,060
 ritiene

2062
00:34:09,060 --> 00:34:09,560
 di non aver

2063
00:34:09,560 --> 00:34:09,940
 fatto

2064
00:34:09,940 --> 00:34:10,460
 questo tipo

2065
00:34:10,460 --> 00:34:11,220
 di transazione

2066
00:34:11,220 --> 00:34:11,640
 quindi

2067
00:34:11,640 --> 00:34:13,080
 ti riaddebito

2068
00:34:13,080 --> 00:34:14,660
 l'importo

2069
00:34:14,660 --> 00:34:15,660
 della transazione

2070
00:34:15,660 --> 00:34:16,140
 per poi

2071
00:34:16,140 --> 00:34:17,200
 riaccreditarlo

2072
00:34:17,200 --> 00:34:18,420
 al titolare

2073
00:34:18,420 --> 00:34:19,780
 si parla di qualcosa

2074
00:34:19,780 --> 00:34:20,880
 che è già avvenuto

2075
00:34:20,880 --> 00:34:21,700
 dal punto di vista

2076
00:34:21,700 --> 00:34:23,160
 passatemi il termine

2077
00:34:23,160 --> 00:34:24,060
 contabile

2078
00:34:24,060 --> 00:34:24,840
 anche se non è

2079
00:34:24,840 --> 00:34:25,540
 precisissimo

2080
00:34:25,540 --> 00:34:27,260
 questa situazione

2081
00:34:27,260 --> 00:34:27,740
 di cui

2082
00:34:27,740 --> 00:34:28,740
 parlavamo

2083
00:34:28,740 --> 00:34:30,200
 che ha coinvolto

2084
00:34:30,200 --> 00:34:30,660
 noi

2085
00:34:30,660 --> 00:34:31,240
 liber liber

2086
00:34:31,240 --> 00:34:32,060
 che anch'io

2087
00:34:32,060 --> 00:34:32,980
 conosco bene

2088
00:34:32,980 --> 00:34:33,880
 conosco bene

2089
00:34:33,880 --> 00:34:34,440
 come sito

2090
00:34:34,440 --> 00:34:35,680
 in realtà è una situazione

2091
00:34:35,680 --> 00:34:36,460
 quindi che riguarda

2092
00:34:36,460 --> 00:34:37,420
 dei trasferimenti

2093
00:34:37,420 --> 00:34:37,920
 economici

2094
00:34:37,920 --> 00:34:38,880
 già effettuati

2095
00:34:38,880 --> 00:34:40,380
 diverso è il discorso

2096
00:34:40,380 --> 00:34:41,120
 delle transazioni

2097
00:34:41,120 --> 00:34:41,680
 bloccate

2098
00:34:41,680 --> 00:34:42,480
 nell'antifrode

2099
00:34:42,480 --> 00:34:44,300
 perché nel momento

2100
00:34:44,300 --> 00:34:44,840
 in cui

2101
00:34:44,840 --> 00:34:45,380
 io

2102
00:34:45,380 --> 00:34:47,200
 provo

2103
00:34:47,200 --> 00:34:48,600
 a fare una transazione

2104
00:34:48,600 --> 00:34:49,920
 con la carta di credito

2105
00:34:49,920 --> 00:34:50,980
 e la transazione

2106
00:34:50,980 --> 00:34:52,140
 con la carta di credito

2107
00:34:52,140 --> 00:34:53,180
 viene bloccata

2108
00:34:53,180 --> 00:34:53,920
 dall'antifrode

2109
00:34:53,920 --> 00:34:54,800
 beh in quel momento

2110
00:34:54,800 --> 00:34:56,540
 non si perfeziona

2111
00:34:56,540 --> 00:34:57,580
 la transazione

2112
00:34:57,580 --> 00:34:58,380
 e quindi

2113
00:34:58,380 --> 00:34:59,120
 non si ha

2114
00:34:59,120 --> 00:34:59,880
 un

2115
00:34:59,880 --> 00:35:01,400
 un accredito

2116
00:35:01,400 --> 00:35:01,960
 e addebito

2117
00:35:01,960 --> 00:35:02,680
 contabile

2118
00:35:02,680 --> 00:35:03,680
 per cui dover fare

2119
00:35:03,680 --> 00:35:04,320
 tutto quanto

2120
00:35:04,320 --> 00:35:04,780
 il giro

2121
00:35:04,780 --> 00:35:05,560
 del chargeback

2122
00:35:05,560 --> 00:35:06,160
 e così via

2123
00:35:06,160 --> 00:35:07,160
 cosa succede

2124
00:35:07,160 --> 00:35:08,460
 che questi giri

2125
00:35:08,460 --> 00:35:11,080
 di documentazione

2126
00:35:11,080 --> 00:35:12,020
 di riaccrediti

2127
00:35:12,020 --> 00:35:12,960
 riaddebiti

2128
00:35:12,960 --> 00:35:14,120
 e così via

2129
00:35:14,120 --> 00:35:14,920
 richiedono

2130
00:35:14,920 --> 00:35:16,020
 fondamentalmente

2131
00:35:16,020 --> 00:35:17,240
 al centro

2132
00:35:17,240 --> 00:35:18,000
 i network

2133
00:35:18,000 --> 00:35:18,780
 i soggetti

2134
00:35:18,780 --> 00:35:19,500
 che mettono

2135
00:35:19,500 --> 00:35:20,280
 le carte di credito

2136
00:35:20,280 --> 00:35:21,600
 richiedono un lavoro

2137
00:35:21,600 --> 00:35:22,880
 ma un lavoro

2138
00:35:22,880 --> 00:35:23,900
 che può sembrare

2139
00:35:23,900 --> 00:35:24,960
 banale

2140
00:35:24,960 --> 00:35:25,500
 ma che in realtà

2141
00:35:25,500 --> 00:35:26,420
 coinvolge persone

2142
00:35:26,420 --> 00:35:27,320
 che vadano a recuperare

2143
00:35:27,320 --> 00:35:28,200
 la documentazione

2144
00:35:28,200 --> 00:35:29,280
 a condividerla

2145
00:35:29,280 --> 00:35:30,180
 a verificarla

2146
00:35:30,180 --> 00:35:30,680
 a recuperare

2147
00:35:30,680 --> 00:35:31,020
 la storia

2148
00:35:31,020 --> 00:35:31,840
 delle transazioni

2149
00:35:31,840 --> 00:35:33,020
 quindi diciamo

2150
00:35:33,020 --> 00:35:34,120
 viene impostato

2151
00:35:34,120 --> 00:35:34,920
 generalmente

2152
00:35:34,920 --> 00:35:36,000
 richiesto

2153
00:35:36,000 --> 00:35:36,680
 come dicevate

2154
00:35:36,680 --> 00:35:37,060
 anche voi

2155
00:35:37,060 --> 00:35:40,200
 in trasmissione

2156
00:35:40,200 --> 00:35:40,820
 viene richiesto

2157
00:35:40,820 --> 00:35:41,700
 un importo

2158
00:35:41,700 --> 00:35:42,460
 per gestire

2159
00:35:42,460 --> 00:35:43,100
 questo tipo

2160
00:35:43,100 --> 00:35:45,000
 di risoluzione

2161
00:35:45,000 --> 00:35:45,740
 di questa

2162
00:35:45,740 --> 00:35:47,660
 situazione

2163
00:35:47,660 --> 00:35:48,980
 come immaginerete

2164
00:35:48,980 --> 00:35:49,820
 lo dicevo prima

2165
00:35:49,820 --> 00:35:50,820
 i casi in cui

2166
00:35:50,820 --> 00:35:52,260
 a un esercente

2167
00:35:52,260 --> 00:35:53,540
 vengono accreditati

2168
00:35:53,540 --> 00:35:54,200
 dei soldi

2169
00:35:54,200 --> 00:35:55,260
 che lui non si aspetta

2170
00:35:55,260 --> 00:35:55,960
 sono

2171
00:35:55,960 --> 00:35:57,760
 piuttosto rari

2172
00:35:57,760 --> 00:35:58,240
 per cui

2173
00:35:58,240 --> 00:35:59,760
 il modo

2174
00:35:59,760 --> 00:36:00,900
 in cui è congegnato

2175
00:36:00,900 --> 00:36:02,000
 l'intero

2176
00:36:02,000 --> 00:36:02,720
 sistema

2177
00:36:02,720 --> 00:36:03,200
 prevede

2178
00:36:03,200 --> 00:36:03,860
 che questo costo

2179
00:36:03,860 --> 00:36:04,580
 sia sostenuto

2180
00:36:04,580 --> 00:36:05,300
 anche se qui

2181
00:36:05,300 --> 00:36:06,140
 spoiler

2182
00:36:06,140 --> 00:36:07,700
 non tutti i soggetti

2183
00:36:07,700 --> 00:36:09,440
 poi lo ribaltano

2184
00:36:09,440 --> 00:36:09,940
 sul

2185
00:36:09,940 --> 00:36:12,320
 merce

2186
00:36:12,320 --> 00:36:12,920
 quindi sul

2187
00:36:12,920 --> 00:36:14,140
 negoziante

2188
00:36:14,140 --> 00:36:15,900
 ci sono dei soggetti

2189
00:36:15,900 --> 00:36:16,840
 che non ribaltano

2190
00:36:16,840 --> 00:36:17,320
 questo coso

2191
00:36:17,320 --> 00:36:18,080
 sul negoziante

2192
00:36:18,080 --> 00:36:18,340
 però

2193
00:36:18,340 --> 00:36:19,380
 dal punto di vista

2194
00:36:19,380 --> 00:36:20,440
 meramente tecnico

2195
00:36:20,440 --> 00:36:21,020
 e normativo

2196
00:36:21,020 --> 00:36:21,940
 nell'interazione

2197
00:36:21,940 --> 00:36:22,300
 con

2198
00:36:22,300 --> 00:36:23,440
 regolatorio

2199
00:36:23,440 --> 00:36:25,700
 normativo

2200
00:36:25,700 --> 00:36:26,720
 nell'interazione

2201
00:36:26,720 --> 00:36:27,160
 con

2202
00:36:27,160 --> 00:36:29,200
 gli istituti

2203
00:36:29,200 --> 00:36:30,100
 di credito

2204
00:36:30,100 --> 00:36:30,800
 e con

2205
00:36:30,800 --> 00:36:31,780
 i soggetti

2206
00:36:31,780 --> 00:36:32,400
 che

2207
00:36:32,400 --> 00:36:33,540
 emettono

2208
00:36:33,540 --> 00:36:34,140
 i network

2209
00:36:34,140 --> 00:36:34,540
 di carta

2210
00:36:34,540 --> 00:36:35,140
 di credito

2211
00:36:35,140 --> 00:36:36,440
 la pratica

2212
00:36:36,440 --> 00:36:36,740
 di

2213
00:36:36,740 --> 00:36:37,900
 riaccredito

2214
00:36:37,900 --> 00:36:39,400
 riaddebito

2215
00:36:39,400 --> 00:36:40,280
 a un costo

2216
00:36:40,280 --> 00:36:40,580
 e quindi

2217
00:36:40,580 --> 00:36:41,200
 questo costo

2218
00:36:41,200 --> 00:36:42,160
 viene fatto pagare

2219
00:36:42,160 --> 00:36:43,360
 logicamente

2220
00:36:43,360 --> 00:36:43,980
 io credo

2221
00:36:43,980 --> 00:36:44,920
 che in tanti casi

2222
00:36:44,920 --> 00:36:45,240
 poi

2223
00:36:45,240 --> 00:36:45,800
 prevalga

2224
00:36:45,800 --> 00:36:46,660
 la relazione

2225
00:36:46,660 --> 00:36:47,560
 e il buonsenso

2226
00:36:47,560 --> 00:36:47,860
 per cui

2227
00:36:47,860 --> 00:36:48,240
 non so

2228
00:36:48,240 --> 00:36:48,780
 come sia

2229
00:36:48,780 --> 00:36:49,200
 finita

2230
00:36:49,200 --> 00:36:49,720
 questa

2231
00:36:49,720 --> 00:36:51,780
 vicenda

2232
00:36:51,780 --> 00:36:52,620
 spero bene

2233
00:36:52,620 --> 00:36:53,520
 per

2234
00:36:53,520 --> 00:36:54,760
 chi

2235
00:36:54,760 --> 00:36:55,580
 porta avanti

2236
00:36:55,580 --> 00:36:56,180
 l'iniziativa

2237
00:36:56,180 --> 00:36:58,360
 di

2238
00:36:58,360 --> 00:36:58,980
 da un

2239
00:36:58,980 --> 00:36:59,600
 punto di vista

2240
00:36:59,600 --> 00:37:00,220
 pratico

2241
00:37:00,220 --> 00:37:00,580
 in un

2242
00:37:00,580 --> 00:37:01,080
 contesto

2243
00:37:01,080 --> 00:37:01,660
 di sistema

2244
00:37:01,660 --> 00:37:02,480
 di pagamento

2245
00:37:02,480 --> 00:37:03,400
 la debito

2246
00:37:03,400 --> 00:37:03,920
 di questo

2247
00:37:03,920 --> 00:37:04,760
 costo

2248
00:37:04,760 --> 00:37:05,280
 è una cosa

2249
00:37:05,280 --> 00:37:05,560
 che c'è

2250
00:37:05,560 --> 00:37:06,180
 da tantissimo

2251
00:37:06,180 --> 00:37:06,620
 tempo

2252
00:37:06,620 --> 00:37:07,380
 e trova

2253
00:37:07,380 --> 00:37:08,320
 fondamentalmente

2254
00:37:08,320 --> 00:37:08,900
 ragione

2255
00:37:08,900 --> 00:37:10,360
 nelle modalità

2256
00:37:10,360 --> 00:37:11,200
 di gestione

2257
00:37:11,200 --> 00:37:11,640
 di questo

2258
00:37:11,640 --> 00:37:12,060
 tipo di

2259
00:37:12,060 --> 00:37:12,580
 eventi

2260
00:37:12,580 --> 00:37:13,420
 che comunque

2261
00:37:13,420 --> 00:37:14,080
 un costo

2262
00:37:14,080 --> 00:37:14,660
 ce l'hanno

2263
00:37:14,660 --> 00:37:15,540
 e ma ci si può

2264
00:37:15,540 --> 00:37:16,340
 difendere

2265
00:37:16,340 --> 00:37:16,940
 se sei un

2266
00:37:16,940 --> 00:37:17,300
 merchant

2267
00:37:17,300 --> 00:37:17,900
 appunto

2268
00:37:17,900 --> 00:37:18,980
 da attacchi

2269
00:37:18,980 --> 00:37:19,660
 del genere

2270
00:37:19,660 --> 00:37:21,600
 sì

2271
00:37:21,600 --> 00:37:22,580
 perché ci sono

2272
00:37:22,580 --> 00:37:23,340
 i sistemi

2273
00:37:23,340 --> 00:37:23,760
 di

2274
00:37:23,760 --> 00:37:25,600
 gestione

2275
00:37:25,600 --> 00:37:26,700
 dell'antifrode

2276
00:37:26,700 --> 00:37:27,380
 che prevedono

2277
00:37:27,380 --> 00:37:28,220
 anche questo

2278
00:37:28,220 --> 00:37:28,700
 tipo

2279
00:37:28,700 --> 00:37:29,500
 di

2280
00:37:29,500 --> 00:37:32,180
 difesa

2281
00:37:32,180 --> 00:37:33,480
 e fondamentalmente

2282
00:37:33,480 --> 00:37:33,880
 in questo

2283
00:37:33,880 --> 00:37:34,320
 campo

2284
00:37:34,320 --> 00:37:35,340
 ritorniamo

2285
00:37:35,340 --> 00:37:35,680
 a quello

2286
00:37:35,680 --> 00:37:36,340
 che dicevamo

2287
00:37:36,340 --> 00:37:37,020
 all'inizio

2288
00:37:37,020 --> 00:37:37,860
 della

2289
00:37:37,860 --> 00:37:39,020
 trasmissione

2290
00:37:39,020 --> 00:37:39,240
 cioè

2291
00:37:39,240 --> 00:37:39,960
 in questo

2292
00:37:39,960 --> 00:37:40,160
 caso

2293
00:37:40,160 --> 00:37:40,600
 è veramente

2294
00:37:40,600 --> 00:37:41,380
 importante

2295
00:37:41,380 --> 00:37:42,220
 utilizzare

2296
00:37:42,220 --> 00:37:43,420
 dei sistemi

2297
00:37:43,420 --> 00:37:43,640
 che

2298
00:37:43,640 --> 00:37:44,400
 identifichino

2299
00:37:44,400 --> 00:37:44,900
 dei partner

2300
00:37:44,900 --> 00:37:45,760
 di comportamento

2301
00:37:45,760 --> 00:37:46,240
 anomali

2302
00:37:46,240 --> 00:37:47,040
 perché

2303
00:37:47,040 --> 00:37:47,780
 nel momento

2304
00:37:47,780 --> 00:37:48,160
 in cui

2305
00:37:48,160 --> 00:37:48,840
 un sistema

2306
00:37:48,840 --> 00:37:49,440
 identifica

2307
00:37:49,440 --> 00:37:49,840
 che sta

2308
00:37:49,840 --> 00:37:50,260
 succedendo

2309
00:37:50,260 --> 00:37:50,700
 qualcosa

2310
00:37:50,700 --> 00:37:50,940
 di

2311
00:37:50,940 --> 00:37:51,860
 strano

2312
00:37:51,860 --> 00:37:52,800
 e particolare

2313
00:37:52,800 --> 00:37:53,780
 la prima

2314
00:37:53,780 --> 00:37:54,200
 richiesta

2315
00:37:54,200 --> 00:37:55,020
 di autorizzazione

2316
00:37:55,020 --> 00:37:55,240
 va

2317
00:37:55,240 --> 00:37:55,840
 la seconda

2318
00:37:55,840 --> 00:37:56,160
 richiesta

2319
00:37:56,160 --> 00:37:56,840
 di autorizzazione

2320
00:37:56,840 --> 00:37:57,040
 va

2321
00:37:57,040 --> 00:37:57,680
 la terza

2322
00:37:57,680 --> 00:37:58,000
 richiesta

2323
00:37:58,000 --> 00:37:58,760
 di autorizzazione

2324
00:37:58,760 --> 00:38:00,060
 in un minuto

2325
00:38:00,060 --> 00:38:00,520
 e mezzo

2326
00:38:00,520 --> 00:38:01,440
 viene bloccata

2327
00:38:01,440 --> 00:38:02,640
 viene bloccata

2328
00:38:02,640 --> 00:38:02,980
 perché

2329
00:38:02,980 --> 00:38:03,980
 ci sono

2330
00:38:03,980 --> 00:38:04,620
 appunto

2331
00:38:04,620 --> 00:38:05,520
 delle barriere

2332
00:38:05,520 --> 00:38:06,020
 che scattano

2333
00:38:06,020 --> 00:38:07,620
 degli interruttori

2334
00:38:07,620 --> 00:38:08,360
 che scattano

2335
00:38:08,360 --> 00:38:09,980
 e bloccano

2336
00:38:09,980 --> 00:38:10,880
 questa cosa

2337
00:38:10,880 --> 00:38:12,740
 per capire bene

2338
00:38:12,740 --> 00:38:13,580
 cosa è successo

2339
00:38:13,580 --> 00:38:14,340
 in questo caso

2340
00:38:14,340 --> 00:38:15,400
 dovremmo capire

2341
00:38:15,400 --> 00:38:15,940
 all'interno

2342
00:38:15,940 --> 00:38:16,660
 di Paypal

2343
00:38:16,660 --> 00:38:17,640
 qual è stata

2344
00:38:17,640 --> 00:38:18,220
 la catena

2345
00:38:18,220 --> 00:38:18,560
 che dà

2346
00:38:18,560 --> 00:38:19,020
 la richiesta

2347
00:38:19,020 --> 00:38:19,640
 di autorizzazione

2348
00:38:19,640 --> 00:38:20,580
 della carta di credito

2349
00:38:20,580 --> 00:38:21,940
 al debito

2350
00:38:21,940 --> 00:38:22,560
 vero e proprio

2351
00:38:22,560 --> 00:38:23,260
 o l'accredito

2352
00:38:23,260 --> 00:38:23,820
 vero e proprio

2353
00:38:23,820 --> 00:38:24,680
 in questo caso

2354
00:38:24,680 --> 00:38:26,200
 abbia fatto

2355
00:38:26,200 --> 00:38:27,080
 innescare

2356
00:38:27,080 --> 00:38:27,880
 questo meccanismo

2357
00:38:27,880 --> 00:38:28,480
 perché anche

2358
00:38:28,480 --> 00:38:28,940
 Paypal

2359
00:38:28,940 --> 00:38:29,960
 come immaginerete

2360
00:38:29,960 --> 00:38:32,080
 come la maggior parte

2361
00:38:32,080 --> 00:38:33,000
 dei soggetti

2362
00:38:33,000 --> 00:38:34,860
 che operano

2363
00:38:34,860 --> 00:38:35,740
 in questo settore

2364
00:38:35,740 --> 00:38:36,960
 è dotata

2365
00:38:36,960 --> 00:38:37,800
 di sistemi

2366
00:38:37,800 --> 00:38:38,400
 antifrode

2367
00:38:38,400 --> 00:38:38,820
 per cui

2368
00:38:38,820 --> 00:38:40,960
 bisognerebbe capire

2369
00:38:40,960 --> 00:38:41,540
 effettivamente

2370
00:38:41,540 --> 00:38:42,620
 cosa è successo

2371
00:38:42,620 --> 00:38:43,140
 davvero

2372
00:38:43,140 --> 00:38:44,780
 tenderei a escludere

2373
00:38:44,780 --> 00:38:45,720
 l'incapacità

2374
00:38:45,720 --> 00:38:46,220
 o la

2375
00:38:46,220 --> 00:38:48,040
 scarsa presenza

2376
00:38:48,040 --> 00:38:48,640
 di protezione

2377
00:38:48,640 --> 00:38:49,140
 antifrode

2378
00:38:49,140 --> 00:38:49,700
 in un contesto

2379
00:38:49,700 --> 00:38:49,980
 come quello

2380
00:38:49,980 --> 00:38:50,440
 di Paypal

2381
00:38:50,440 --> 00:38:52,020
 che è solido

2382
00:38:52,020 --> 00:38:53,840
 e ben

2383
00:38:53,840 --> 00:38:54,720
 strutturato

2384
00:38:54,720 --> 00:38:55,200
 per cui

2385
00:38:55,200 --> 00:38:56,080
 diciamo

2386
00:38:56,080 --> 00:38:57,060
 si può sembrare

2387
00:38:57,060 --> 00:38:58,700
 qualcosa di effettivamente

2388
00:38:58,700 --> 00:38:59,420
 anomalo

2389
00:38:59,420 --> 00:39:01,520
 è una serie di circostanze

2390
00:39:01,520 --> 00:39:02,520
 che non si dovrebbero

2391
00:39:02,520 --> 00:39:04,000
 verificare in astratto

2392
00:39:04,000 --> 00:39:05,520
 ma all'atto pratico

2393
00:39:05,520 --> 00:39:06,240
 nel contesto

2394
00:39:06,240 --> 00:39:06,860
 di sistema

2395
00:39:06,860 --> 00:39:07,340
 almeno

2396
00:39:07,340 --> 00:39:08,340
 ha una spiegazione

2397
00:39:08,340 --> 00:39:10,200
 chiaro

2398
00:39:10,200 --> 00:39:12,360
 abbiamo capito

2399
00:39:12,360 --> 00:39:13,100
 quelle che sono

2400
00:39:13,100 --> 00:39:13,460
 un po'

2401
00:39:13,460 --> 00:39:14,700
 le truffe più comuni

2402
00:39:14,700 --> 00:39:15,900
 abbiamo capito

2403
00:39:15,900 --> 00:39:18,360
 sistemi base

2404
00:39:18,360 --> 00:39:19,380
 con cui difenderci

2405
00:39:19,380 --> 00:39:19,860
 che è un po'

2406
00:39:19,860 --> 00:39:20,240
 tenere

2407
00:39:20,240 --> 00:39:21,940
 l'attenzione alta

2408
00:39:21,940 --> 00:39:23,300
 tenere

2409
00:39:23,300 --> 00:39:23,860
 il

2410
00:39:23,860 --> 00:39:25,260
 non fidarsi

2411
00:39:25,260 --> 00:39:25,800
 di nessuno

2412
00:39:25,800 --> 00:39:26,660
 fondamentalmente

2413
00:39:26,660 --> 00:39:27,720
 non fidarsi

2414
00:39:27,720 --> 00:39:28,360
 di nessuno

2415
00:39:28,360 --> 00:39:28,580
 esatto

2416
00:39:28,580 --> 00:39:29,820
 esatto

2417
00:39:29,820 --> 00:39:30,940
 esatto

2418
00:39:30,940 --> 00:39:31,340
 eppure

2419
00:39:31,340 --> 00:39:33,860
 a me è stata

2420
00:39:33,860 --> 00:39:34,300
 clonata

2421
00:39:34,300 --> 00:39:34,860
 una carta

2422
00:39:34,860 --> 00:39:35,560
 a un certo punto

2423
00:39:35,560 --> 00:39:35,940
 una volta

2424
00:39:35,940 --> 00:39:36,800
 a un supermercato

2425
00:39:36,800 --> 00:39:37,320
 ho ricevuto

2426
00:39:37,320 --> 00:39:38,080
 per cui

2427
00:39:38,080 --> 00:39:38,880
 possono succedere

2428
00:39:38,880 --> 00:39:39,280
 queste cose

2429
00:39:39,280 --> 00:39:40,200
 cosa possiamo fare

2430
00:39:40,200 --> 00:39:40,780
 noi per veramente

2431
00:39:40,780 --> 00:39:41,440
 tutelarci

2432
00:39:41,440 --> 00:39:43,660
 allora

2433
00:39:43,660 --> 00:39:46,140
 diciamo

2434
00:39:46,140 --> 00:39:47,860
 come possiamo aiutare te

2435
00:39:47,860 --> 00:39:48,600
 a fare in modo

2436
00:39:48,600 --> 00:39:49,320
 che tutti quanti

2437
00:39:49,320 --> 00:39:49,900
 siamo tutelati

2438
00:39:49,900 --> 00:39:50,180
 perché poi

2439
00:39:50,180 --> 00:39:51,600
 possiamo lasciarti

2440
00:39:51,600 --> 00:39:52,440
 senza lavoro

2441
00:39:52,440 --> 00:39:53,700
 esattamente

2442
00:39:53,700 --> 00:39:54,820
 come potete evitare

2443
00:39:54,820 --> 00:39:55,740
 che ci sia la truffe

2444
00:39:55,740 --> 00:39:56,100
 allora

2445
00:39:56,100 --> 00:39:57,480
 oggi

2446
00:39:57,480 --> 00:39:59,100
 se vogliamo

2447
00:39:59,100 --> 00:40:00,520
 se volessimo fare

2448
00:40:00,520 --> 00:40:01,560
 dico

2449
00:40:01,560 --> 00:40:02,860
 dei numeri

2450
00:40:02,860 --> 00:40:04,460
 approssimativi

2451
00:40:04,460 --> 00:40:05,080
 ma

2452
00:40:05,080 --> 00:40:06,400
 che non si

2453
00:40:06,400 --> 00:40:07,160
 riscossano tanto

2454
00:40:07,160 --> 00:40:07,600
 alla realtà

2455
00:40:07,600 --> 00:40:08,640
 se volessimo fare

2456
00:40:08,640 --> 00:40:10,360
 una distribuzione

2457
00:40:10,360 --> 00:40:11,220
 di quanti

2458
00:40:11,220 --> 00:40:12,520
 quante frodi

2459
00:40:12,520 --> 00:40:13,360
 nei pagamenti

2460
00:40:13,360 --> 00:40:13,800
 avvengono

2461
00:40:13,800 --> 00:40:14,400
 per motivi

2462
00:40:14,400 --> 00:40:14,880
 tra virgolette

2463
00:40:14,880 --> 00:40:15,560
 tecnici

2464
00:40:15,560 --> 00:40:15,740
 cioè

2465
00:40:15,740 --> 00:40:16,720
 vulnerabilità

2466
00:40:16,720 --> 00:40:19,000
 gestione

2467
00:40:19,000 --> 00:40:20,060
 errata

2468
00:40:20,060 --> 00:40:21,540
 di transazioni

2469
00:40:21,540 --> 00:40:22,400
 sistemi

2470
00:40:22,400 --> 00:40:23,740
 di processing

2471
00:40:23,740 --> 00:40:24,620
 delle transazioni

2472
00:40:24,620 --> 00:40:26,160
 poco sensati

2473
00:40:26,160 --> 00:40:26,880
 ecco

2474
00:40:26,880 --> 00:40:28,340
 rispetto ai casi

2475
00:40:28,340 --> 00:40:29,060
 di phishing

2476
00:40:29,060 --> 00:40:29,640
 vishing

2477
00:40:29,640 --> 00:40:30,140
 smishing

2478
00:40:30,140 --> 00:40:30,880
 cioè tutti quelli

2479
00:40:30,880 --> 00:40:32,160
 in cui c'è una collaborazione

2480
00:40:32,160 --> 00:40:33,540
 da parte dell'essere umano

2481
00:40:33,540 --> 00:40:34,460
 beh sarebbe

2482
00:40:34,460 --> 00:40:36,460
 lo 0,1%

2483
00:40:36,460 --> 00:40:37,740
 dovuto a motivi

2484
00:40:37,740 --> 00:40:38,220
 tecnici

2485
00:40:38,220 --> 00:40:39,040
 e tutto il resto

2486
00:40:39,040 --> 00:40:40,020
 dovuto alla collaborazione

2487
00:40:40,020 --> 00:40:40,740
 di essere umani

2488
00:40:40,740 --> 00:40:42,380
 in realtà

2489
00:40:42,380 --> 00:40:43,320
 quello che possiamo fare

2490
00:40:43,320 --> 00:40:43,960
 è quello che diceva

2491
00:40:43,960 --> 00:40:44,240
 Michele

2492
00:40:44,240 --> 00:40:44,940
 il Zero Trust

2493
00:40:44,940 --> 00:40:45,280
 cioè

2494
00:40:45,280 --> 00:40:46,980
 ormai abbiamo imparato

2495
00:40:46,980 --> 00:40:47,740
 che non dobbiamo

2496
00:40:47,740 --> 00:40:49,120
 cliccare più sui link

2497
00:40:49,120 --> 00:40:50,000
 che ci arrivano

2498
00:40:50,000 --> 00:40:51,700
 almeno stiamo imparando

2499
00:40:51,700 --> 00:40:52,300
 che non dobbiamo

2500
00:40:52,300 --> 00:40:54,020
 cliccare più sui link

2501
00:40:54,020 --> 00:40:54,920
 che ci arrivano

2502
00:40:54,920 --> 00:40:56,560
 stiamo imparando

2503
00:40:56,560 --> 00:40:57,880
 che se ci scrive

2504
00:40:57,880 --> 00:40:58,640
 abbiamo imparato

2505
00:40:58,640 --> 00:40:59,400
 che se ci scrive

2506
00:40:59,400 --> 00:41:00,700
 il principe nigeriano

2507
00:41:00,700 --> 00:41:01,920
 che ha avuto l'eredità

2508
00:41:01,920 --> 00:41:03,200
 forse è meglio

2509
00:41:03,200 --> 00:41:04,100
 non rispondergli

2510
00:41:04,100 --> 00:41:05,180
 anche se ci promette

2511
00:41:05,180 --> 00:41:06,680
 qualche milione di euro

2512
00:41:06,680 --> 00:41:09,020
 esatto

2513
00:41:09,020 --> 00:41:09,620
 in quei casi

2514
00:41:09,620 --> 00:41:11,180
 io eviterei

2515
00:41:11,180 --> 00:41:12,660
 adesso dobbiamo imparare

2516
00:41:12,660 --> 00:41:13,400
 un'altra cosa

2517
00:41:13,400 --> 00:41:14,720
 dobbiamo imparare

2518
00:41:14,720 --> 00:41:16,500
 quali sono

2519
00:41:16,500 --> 00:41:17,520
 i meccanismi base

2520
00:41:17,520 --> 00:41:18,620
 che vengono utilizzati

2521
00:41:18,620 --> 00:41:19,660
 per manipolarci

2522
00:41:19,660 --> 00:41:20,480
 fondamentalmente

2523
00:41:20,480 --> 00:41:21,860
 i meccanismi base

2524
00:41:21,860 --> 00:41:23,280
 che vengono utilizzati

2525
00:41:23,280 --> 00:41:24,040
 per manipolarci

2526
00:41:24,040 --> 00:41:24,660
 ci sono tre

2527
00:41:24,660 --> 00:41:25,700
 la paura

2528
00:41:25,700 --> 00:41:28,420
 diciamo

2529
00:41:28,420 --> 00:41:29,500
 l'autorevolezza

2530
00:41:29,500 --> 00:41:32,380
 dell'interlocutore

2531
00:41:32,380 --> 00:41:34,680
 e l'aspettativa

2532
00:41:34,680 --> 00:41:36,040
 cioè tutti i casi

2533
00:41:36,040 --> 00:41:36,800
 in cui ci troviamo

2534
00:41:36,800 --> 00:41:37,640
 su qualcosa

2535
00:41:37,640 --> 00:41:38,740
 davanti a qualcosa

2536
00:41:38,740 --> 00:41:39,820
 che sembra provenire

2537
00:41:39,820 --> 00:41:40,880
 dalla nostra banca

2538
00:41:40,880 --> 00:41:42,500
 o da qualsiasi altro contesto

2539
00:41:42,500 --> 00:41:44,240
 ma ci vuole spaventare

2540
00:41:44,240 --> 00:41:44,700
 perché dice

2541
00:41:44,700 --> 00:41:45,680
 stanno facendo

2542
00:41:45,680 --> 00:41:47,080
 un bonifico

2543
00:41:47,080 --> 00:41:48,500
 da 40 mila euro

2544
00:41:48,500 --> 00:41:49,280
 dal tuo conto

2545
00:41:49,280 --> 00:41:50,380
 se non mi dai subito

2546
00:41:50,380 --> 00:41:52,120
 il codice di blocco

2547
00:41:52,120 --> 00:41:53,540
 che ti arriva sul telefono

2548
00:41:53,540 --> 00:41:54,180
 ti tubano

2549
00:41:54,180 --> 00:41:55,260
 tutti quanti i soldi

2550
00:41:55,260 --> 00:41:56,180
 anche qui spoiler

2551
00:41:56,180 --> 00:41:56,960
 non esistono

2552
00:41:56,960 --> 00:41:57,840
 i codici di blocco

2553
00:41:57,840 --> 00:41:58,920
 che arrivano sul telefono

2554
00:41:58,920 --> 00:42:00,940
 oppure se ci chiama

2555
00:42:00,940 --> 00:42:02,460
 il comandante

2556
00:42:02,460 --> 00:42:05,120
 della stazione di polizia

2557
00:42:05,120 --> 00:42:05,860
 del paese

2558
00:42:05,860 --> 00:42:06,380
 spoiler

2559
00:42:06,380 --> 00:42:07,260
 non esistono

2560
00:42:07,260 --> 00:42:07,820
 comandanti

2561
00:42:07,820 --> 00:42:08,880
 non esistono

2562
00:42:08,880 --> 00:42:10,340
 esattamente

2563
00:42:10,340 --> 00:42:11,340
 che chiamano a casa

2564
00:42:11,340 --> 00:42:12,340
 per questa cosa

2565
00:42:12,340 --> 00:42:14,860
 e terzo

2566
00:42:14,860 --> 00:42:15,820
 non esistono

2567
00:42:15,820 --> 00:42:16,520
 occasioni

2568
00:42:16,520 --> 00:42:17,480
 imperdibili

2569
00:42:17,480 --> 00:42:18,820
 che se non

2570
00:42:18,820 --> 00:42:19,840
 a cui se non diamo

2571
00:42:19,840 --> 00:42:20,800
 seguito subito

2572
00:42:20,800 --> 00:42:23,400
 non avremo

2573
00:42:23,400 --> 00:42:23,920
 ma è più

2574
00:42:23,920 --> 00:42:24,820
 in vita nostra

2575
00:42:24,820 --> 00:42:25,420
 perché ripeto

2576
00:42:25,420 --> 00:42:26,000
 i pilastri

2577
00:42:26,000 --> 00:42:26,480
 sono tre

2578
00:42:26,480 --> 00:42:27,040
 paura

2579
00:42:27,040 --> 00:42:28,120
 autorità

2580
00:42:28,120 --> 00:42:28,940
 autorevolezza

2581
00:42:28,940 --> 00:42:29,180
 e

2582
00:42:29,180 --> 00:42:31,620
 diciamo

2583
00:42:31,620 --> 00:42:32,380
 desiderio

2584
00:42:32,380 --> 00:42:33,080
 di qualcosa

2585
00:42:33,080 --> 00:42:34,340
 che ci sembra

2586
00:42:34,340 --> 00:42:35,060
 troppo bello

2587
00:42:35,060 --> 00:42:35,720
 per essere vero

2588
00:42:35,720 --> 00:42:36,860
 perché è troppo bello

2589
00:42:36,860 --> 00:42:37,580
 per essere vero

2590
00:42:37,580 --> 00:42:38,280
 in questi casi

2591
00:42:38,280 --> 00:42:38,660
 quindi

2592
00:42:38,660 --> 00:42:39,520
 dobbiamo

2593
00:42:39,520 --> 00:42:39,540
 dobbiamo

2594
00:42:39,540 --> 00:42:41,180
 avere questa consapevolezza

2595
00:42:41,180 --> 00:42:42,020
 ve ne dico un'altra

2596
00:42:42,020 --> 00:42:42,580
 di frode

2597
00:42:42,580 --> 00:42:43,120
 che gira

2598
00:42:43,120 --> 00:42:43,980
 giusto per dare

2599
00:42:43,980 --> 00:42:44,800
 un po'

2600
00:42:44,800 --> 00:42:45,380
 di idea

2601
00:42:45,380 --> 00:42:46,080
 stiamo imparando

2602
00:42:46,080 --> 00:42:46,820
 prendo appunti

2603
00:42:46,820 --> 00:42:49,040
 di pagamento

2604
00:42:49,040 --> 00:42:49,920
 noi abbiamo degli strumenti

2605
00:42:49,920 --> 00:42:50,460
 di pagamento

2606
00:42:50,460 --> 00:42:51,360
 sicurissimi

2607
00:42:51,360 --> 00:42:52,300
 però

2608
00:42:52,300 --> 00:42:53,520
 abbiamo anche

2609
00:42:53,520 --> 00:42:55,200
 in tasca

2610
00:42:55,200 --> 00:42:56,360
 un lettore

2611
00:42:56,360 --> 00:42:57,200
 NFC

2612
00:42:57,200 --> 00:42:59,040
 a disposizione

2613
00:42:59,040 --> 00:42:59,460
 ce l'abbiamo

2614
00:42:59,460 --> 00:43:00,120
 tutti quanti

2615
00:43:00,120 --> 00:43:00,480
 perché adesso

2616
00:43:00,480 --> 00:43:01,340
 la maggior parte

2617
00:43:01,340 --> 00:43:03,260
 dei cellulari

2618
00:43:03,260 --> 00:43:04,000
 sono dotati

2619
00:43:04,000 --> 00:43:04,580
 di chip

2620
00:43:04,580 --> 00:43:05,300
 per la lettura

2621
00:43:05,300 --> 00:43:06,520
 NFC

2622
00:43:06,520 --> 00:43:07,900
 e qual è la tecnologia

2623
00:43:07,900 --> 00:43:08,820
 che viene utilizzata

2624
00:43:08,820 --> 00:43:09,380
 nei post

2625
00:43:09,380 --> 00:43:10,500
 per i pagamenti

2626
00:43:10,500 --> 00:43:11,300
 è la tecnologia

2627
00:43:11,300 --> 00:43:11,980
 NFC

2628
00:43:11,980 --> 00:43:12,980
 quindi di prossimità

2629
00:43:12,980 --> 00:43:13,900
 il famoso tap

2630
00:43:13,900 --> 00:43:14,520
 che facciamo

2631
00:43:14,520 --> 00:43:15,240
 sulla carta

2632
00:43:15,240 --> 00:43:16,920
 però se uno in metropolitana

2633
00:43:16,920 --> 00:43:17,640
 mi avvicinasse

2634
00:43:17,640 --> 00:43:18,300
 un post

2635
00:43:18,300 --> 00:43:19,460
 di fianco

2636
00:43:19,460 --> 00:43:20,220
 alla giacca

2637
00:43:20,220 --> 00:43:21,520
 e con una trassazione

2638
00:43:21,520 --> 00:43:22,220
 da sotto

2639
00:43:22,220 --> 00:43:23,260
 i 25 euro

2640
00:43:23,260 --> 00:43:24,280
 così non richiede

2641
00:43:24,280 --> 00:43:24,680
 eccetera

2642
00:43:24,680 --> 00:43:25,640
 però

2643
00:43:25,640 --> 00:43:26,960
 c'è

2644
00:43:26,960 --> 00:43:27,760
 lì penso

2645
00:43:27,760 --> 00:43:28,580
 che sia abbastanza

2646
00:43:28,580 --> 00:43:29,480
 c'è il conto

2647
00:43:29,480 --> 00:43:30,280
 di destinazione

2648
00:43:30,280 --> 00:43:30,740
 quindi ci sarà

2649
00:43:30,740 --> 00:43:31,500
 un intestatario

2650
00:43:31,500 --> 00:43:32,480
 ci sarà una persona

2651
00:43:32,480 --> 00:43:33,380
 esattamente

2652
00:43:33,380 --> 00:43:34,800
 meraviglioso

2653
00:43:34,800 --> 00:43:35,520
 questo argomento

2654
00:43:35,520 --> 00:43:36,240
 così posso dire

2655
00:43:36,240 --> 00:43:36,980
 anche questa cosa

2656
00:43:36,980 --> 00:43:37,720
 che me la chiedono

2657
00:43:37,720 --> 00:43:38,600
 in tantissimi

2658
00:43:38,600 --> 00:43:39,500
 anche tra parenti

2659
00:43:39,500 --> 00:43:40,200
 e conoscenti

2660
00:43:40,200 --> 00:43:40,580
 allora

2661
00:43:40,580 --> 00:43:41,480
 c'è

2662
00:43:41,480 --> 00:43:42,580
 un panico

2663
00:43:42,580 --> 00:43:43,940
 o una preoccupazione

2664
00:43:43,940 --> 00:43:45,000
 rispetto a questa cosa

2665
00:43:45,000 --> 00:43:46,820
 molto molto superiore

2666
00:43:46,820 --> 00:43:47,600
 ai dischi reali

2667
00:43:47,600 --> 00:43:47,820
 prima

2668
00:43:47,820 --> 00:43:49,180
 per quello che dici tu

2669
00:43:49,180 --> 00:43:50,340
 perché in questo caso

2670
00:43:50,340 --> 00:43:51,080
 in specifico

2671
00:43:51,080 --> 00:43:51,680
 c'è un conto

2672
00:43:51,680 --> 00:43:52,520
 di destinazione

2673
00:43:52,520 --> 00:43:53,900
 quindi chi sia

2674
00:43:53,900 --> 00:43:54,560
 in teoria

2675
00:43:54,560 --> 00:43:55,520
 si può andare a prendere

2676
00:43:55,520 --> 00:43:56,280
 si può andare a prendere

2677
00:43:56,280 --> 00:43:56,980
 seconda cosa

2678
00:43:56,980 --> 00:43:57,260
 perché

2679
00:43:57,260 --> 00:43:58,760
 le transazioni

2680
00:43:58,760 --> 00:43:59,660
 dovrebbero essere

2681
00:43:59,660 --> 00:44:00,740
 sotto un limite

2682
00:44:00,740 --> 00:44:01,620
 molto basso

2683
00:44:01,620 --> 00:44:02,000
 dicevi tu

2684
00:44:02,000 --> 00:44:02,900
 25 euro

2685
00:44:02,900 --> 00:44:03,700
 per poter essere

2686
00:44:03,700 --> 00:44:04,300
 eseguite

2687
00:44:04,300 --> 00:44:05,400
 senza

2688
00:44:05,400 --> 00:44:06,720
 senza pin

2689
00:44:06,720 --> 00:44:07,740
 terzo

2690
00:44:07,740 --> 00:44:08,200
 il rischio

2691
00:44:08,200 --> 00:44:09,160
 non vale la candela

2692
00:44:09,160 --> 00:44:11,340
 no direi di no

2693
00:44:11,340 --> 00:44:11,920
 terzo

2694
00:44:11,920 --> 00:44:13,040
 per funzionare

2695
00:44:13,040 --> 00:44:14,100
 senza

2696
00:44:14,100 --> 00:44:14,980
 pin

2697
00:44:14,980 --> 00:44:16,720
 che per funzionare

2698
00:44:16,720 --> 00:44:17,440
 semplicemente

2699
00:44:17,440 --> 00:44:18,600
 con il contactless

2700
00:44:18,600 --> 00:44:19,840
 o in generale

2701
00:44:19,840 --> 00:44:20,460
 per funzionare

2702
00:44:20,460 --> 00:44:21,540
 con il contactless

2703
00:44:21,540 --> 00:44:22,360
 la carta

2704
00:44:22,360 --> 00:44:23,120
 deve essere

2705
00:44:23,120 --> 00:44:24,820
 a stretto contatto

2706
00:44:24,820 --> 00:44:25,580
 con il post

2707
00:44:25,580 --> 00:44:25,940
 quindi

2708
00:44:25,940 --> 00:44:26,600
 già se avete

2709
00:44:26,600 --> 00:44:28,020
 due carte di credito

2710
00:44:28,020 --> 00:44:29,120
 che emettono

2711
00:44:29,120 --> 00:44:29,760
 le stesse

2712
00:44:29,760 --> 00:44:31,480
 frequenze simili

2713
00:44:31,480 --> 00:44:33,320
 all'interno

2714
00:44:33,320 --> 00:44:34,420
 del portafoglio

2715
00:44:34,420 --> 00:44:35,260
 oppure se una

2716
00:44:35,260 --> 00:44:36,120
 copre il chip

2717
00:44:36,120 --> 00:44:36,860
 dell'altra

2718
00:44:36,860 --> 00:44:37,980
 la transazione

2719
00:44:37,980 --> 00:44:39,660
 non si riesce a fare

2720
00:44:39,660 --> 00:44:41,100
 poi non metto in dubbio

2721
00:44:41,100 --> 00:44:41,880
 che ci sia stato

2722
00:44:41,880 --> 00:44:42,460
 il caso

2723
00:44:42,460 --> 00:44:43,340
 della persona

2724
00:44:43,340 --> 00:44:44,280
 che andava in giro

2725
00:44:44,280 --> 00:44:44,900
 con i post

2726
00:44:44,900 --> 00:44:47,160
 però ci sono tantissimi

2727
00:44:47,160 --> 00:44:48,320
 meravigliosi modi

2728
00:44:48,320 --> 00:44:49,560
 per fraudare le persone

2729
00:44:49,560 --> 00:44:50,680
 in maniera diversa

2730
00:44:50,680 --> 00:44:52,020
 meno rischiosi

2731
00:44:52,020 --> 00:44:53,520
 e più remunerativi

2732
00:44:53,520 --> 00:44:54,140
 per cui mi sembra

2733
00:44:54,140 --> 00:44:55,160
 molto difficile

2734
00:44:55,160 --> 00:44:57,340
 me l'hai alzata

2735
00:44:57,340 --> 00:44:58,700
 per l'ultima domanda

2736
00:44:58,700 --> 00:45:00,300
 il più bello

2737
00:45:00,300 --> 00:45:00,800
 quello che dici

2738
00:45:00,800 --> 00:45:01,920
 chapeau

2739
00:45:01,920 --> 00:45:02,640
 per questa

2740
00:45:02,640 --> 00:45:03,400
 per questa

2741
00:45:03,400 --> 00:45:04,700
 meccanica di frode

2742
00:45:04,700 --> 00:45:05,380
 qual è

2743
00:45:05,380 --> 00:45:06,320
 qual è stato

2744
00:45:06,320 --> 00:45:06,900
 che hai visto

2745
00:45:06,900 --> 00:45:08,460
 allora

2746
00:45:08,460 --> 00:45:09,800
 io ne ho viste

2747
00:45:09,800 --> 00:45:10,820
 tantissime

2748
00:45:10,820 --> 00:45:11,440
 ne ho viste

2749
00:45:11,440 --> 00:45:12,660
 veramente

2750
00:45:12,660 --> 00:45:13,300
 di

2751
00:45:13,300 --> 00:45:14,300
 di

2752
00:45:14,300 --> 00:45:15,580
 di incredibili

2753
00:45:15,580 --> 00:45:17,640
 secondo me

2754
00:45:17,640 --> 00:45:19,520
 quella

2755
00:45:19,520 --> 00:45:21,140
 più geniale

2756
00:45:21,140 --> 00:45:22,300
 rimane

2757
00:45:22,300 --> 00:45:23,520
 la truffa

2758
00:45:23,520 --> 00:45:24,000
 della

2759
00:45:24,000 --> 00:45:24,800
 modello

2760
00:45:24,800 --> 00:45:26,020
 fontana di trevi

2761
00:45:26,020 --> 00:45:26,760
 ok

2762
00:45:26,760 --> 00:45:27,800
 effettivamente

2763
00:45:27,800 --> 00:45:28,920
 torniamo a totori

2764
00:45:28,920 --> 00:45:29,960
 sì

2765
00:45:29,960 --> 00:45:31,020
 esattamente

2766
00:45:31,020 --> 00:45:31,800
 per cui

2767
00:45:31,800 --> 00:45:32,600
 effettivamente

2768
00:45:32,600 --> 00:45:34,400
 prepari il campo

2769
00:45:34,400 --> 00:45:35,860
 con qualcuno

2770
00:45:35,860 --> 00:45:37,660
 prospettandogli

2771
00:45:37,660 --> 00:45:38,640
 attraverso

2772
00:45:38,640 --> 00:45:40,220
 siti creati

2773
00:45:40,220 --> 00:45:40,780
 apposta

2774
00:45:40,780 --> 00:45:41,160
 eccetera

2775
00:45:41,160 --> 00:45:41,620
 eccetera

2776
00:45:41,620 --> 00:45:42,720
 un investimento

2777
00:45:42,720 --> 00:45:44,680
 molto remunerativo

2778
00:45:44,680 --> 00:45:46,160
 tramite

2779
00:45:46,160 --> 00:45:47,060
 da bloccare

2780
00:45:47,060 --> 00:45:48,140
 tramite un anticipo

2781
00:45:48,140 --> 00:45:49,720
 fatto con carta di credito

2782
00:45:49,720 --> 00:45:50,840
 per una somma

2783
00:45:50,840 --> 00:45:51,520
 piuttosto

2784
00:45:51,520 --> 00:45:52,760
 elevata

2785
00:45:52,760 --> 00:45:54,320
 e la persona

2786
00:45:54,320 --> 00:45:55,540
 che effettivamente

2787
00:45:55,540 --> 00:45:56,400
 dopo tre

2788
00:45:56,400 --> 00:45:57,500
 quattro telefonate

2789
00:45:57,500 --> 00:45:58,560
 cinque telefonate

2790
00:45:58,560 --> 00:46:00,060
 consegna fisicamente

2791
00:46:00,060 --> 00:46:01,320
 la carta di credito

2792
00:46:01,320 --> 00:46:02,980
 al fattorino

2793
00:46:02,980 --> 00:46:03,720
 di turno

2794
00:46:03,720 --> 00:46:04,600
 con il pin

2795
00:46:04,600 --> 00:46:05,340
 per andarla

2796
00:46:05,340 --> 00:46:06,000
 poi a

2797
00:46:06,000 --> 00:46:07,140
 per andare poi a fare

2798
00:46:07,140 --> 00:46:07,980
 questa mitica

2799
00:46:07,980 --> 00:46:08,680
 transazione

2800
00:46:08,680 --> 00:46:09,460
 che sarebbe dovuta

2801
00:46:09,460 --> 00:46:10,060
 tornare

2802
00:46:10,060 --> 00:46:11,380
 indietro

2803
00:46:11,380 --> 00:46:12,220
 e diciamo

2804
00:46:12,220 --> 00:46:13,400
 questa è stata

2805
00:46:13,400 --> 00:46:14,380
 più che altro

2806
00:46:14,380 --> 00:46:15,220
 molto ben

2807
00:46:15,220 --> 00:46:16,680
 congegnata

2808
00:46:16,680 --> 00:46:18,240
 detta così

2809
00:46:18,240 --> 00:46:19,500
 sembra ovvia

2810
00:46:19,500 --> 00:46:20,320
 ma invece

2811
00:46:20,320 --> 00:46:20,940
 cosa

2812
00:46:20,940 --> 00:46:22,720
 no

2813
00:46:22,720 --> 00:46:24,260
 diciamo

2814
00:46:24,260 --> 00:46:25,160
 ecco

2815
00:46:25,160 --> 00:46:25,800
 bisogna trovarsi

2816
00:46:25,800 --> 00:46:26,480
 in quella situazione

2817
00:46:26,480 --> 00:46:27,220
 è la bravura

2818
00:46:27,220 --> 00:46:27,860
 è la bravura

2819
00:46:27,860 --> 00:46:28,540
 di chi fa

2820
00:46:28,540 --> 00:46:29,120
 questo lavoro

2821
00:46:29,120 --> 00:46:30,500
 esattamente

2822
00:46:30,500 --> 00:46:31,460
 perché altrimenti

2823
00:46:31,460 --> 00:46:32,840
 è impensabile

2824
00:46:32,840 --> 00:46:33,780
 anche semplicemente

2825
00:46:33,780 --> 00:46:34,460
 parlandone

2826
00:46:34,460 --> 00:46:36,000
 per ciascuno di pensare

2827
00:46:36,000 --> 00:46:36,780
 di consegnare

2828
00:46:36,780 --> 00:46:37,820
 una carta di credito

2829
00:46:37,820 --> 00:46:38,480
 con il pin

2830
00:46:38,480 --> 00:46:39,400
 a qualcuno

2831
00:46:39,400 --> 00:46:41,300
 per poi pensare

2832
00:46:41,300 --> 00:46:41,960
 questa persona

2833
00:46:41,960 --> 00:46:42,880
 gliela riporti

2834
00:46:42,880 --> 00:46:43,540
 indietro

2835
00:46:43,540 --> 00:46:44,260
 un fattorino

2836
00:46:44,260 --> 00:46:44,900
 gliela riporti

2837
00:46:44,900 --> 00:46:45,260
 indietro

2838
00:46:45,260 --> 00:46:45,920
 con più soldi

2839
00:46:45,920 --> 00:46:46,220
 di prima

2840
00:46:46,220 --> 00:46:47,900
 con più soldi

2841
00:46:47,900 --> 00:46:48,260
 di prima

2842
00:46:48,260 --> 00:46:49,260
 esattamente

2843
00:46:49,260 --> 00:46:49,980
 esattamente

2844
00:46:49,980 --> 00:46:50,960
 con molti più soldi

2845
00:46:50,960 --> 00:46:51,340
 di prima

2846
00:46:51,340 --> 00:46:54,600
 è stata veramente

2847
00:46:54,600 --> 00:46:56,060
 impressionante

2848
00:46:56,060 --> 00:46:57,120
 da questo punto di vista

2849
00:46:57,120 --> 00:46:59,180
 per la costruzione

2850
00:46:59,180 --> 00:46:59,860
 soprattutto

2851
00:46:59,860 --> 00:47:01,820
 bellissimo

2852
00:47:01,820 --> 00:47:02,280
 bellissimo

2853
00:47:02,280 --> 00:47:02,560
 allora

2854
00:47:02,560 --> 00:47:03,780
 ti ringrazio

2855
00:47:03,780 --> 00:47:04,500
 intanto Fiorenzo

2856
00:47:04,500 --> 00:47:05,320
 per quello che ci ha raccontato

2857
00:47:05,320 --> 00:47:05,600
 finora

2858
00:47:05,600 --> 00:47:06,840
 so che sei arrivato

2859
00:47:06,840 --> 00:47:07,800
 non a mani vuote

2860
00:47:07,800 --> 00:47:08,880
 con il classico

2861
00:47:08,880 --> 00:47:09,520
 gingillo

2862
00:47:09,520 --> 00:47:10,660
 quindi metto la sigla

2863
00:47:10,660 --> 00:47:11,340
 e ascolto

2864
00:47:11,340 --> 00:47:11,880
 quello che c'hai

2865
00:47:11,880 --> 00:47:13,240
 da raccontarci

2866
00:47:13,240 --> 00:47:24,480
 allora dicevamo

2867
00:47:24,480 --> 00:47:25,380
 che i gingilli

2868
00:47:25,380 --> 00:47:26,900
 come chi ci ascolta

2869
00:47:26,900 --> 00:47:27,300
 già sa

2870
00:47:27,300 --> 00:47:27,640
 sono

2871
00:47:27,640 --> 00:47:29,220
 i regali

2872
00:47:29,220 --> 00:47:29,820
 che gli italiani

2873
00:47:29,820 --> 00:47:30,460
 portano

2874
00:47:30,460 --> 00:47:32,260
 agli ascoltatori

2875
00:47:32,260 --> 00:47:32,840
 in questo caso

2876
00:47:32,840 --> 00:47:33,800
 possono essere

2877
00:47:33,800 --> 00:47:35,160
 libri

2878
00:47:35,160 --> 00:47:36,540
 siti

2879
00:47:36,540 --> 00:47:37,780
 oggetti

2880
00:47:37,780 --> 00:47:38,780
 curiosità

2881
00:47:38,780 --> 00:47:39,980
 e tu hai detto

2882
00:47:39,980 --> 00:47:40,860
 che c'è qualcosa

2883
00:47:40,860 --> 00:47:41,560
 a tema

2884
00:47:41,560 --> 00:47:42,560
 tema di questo

2885
00:47:42,560 --> 00:47:44,320
 speciale

2886
00:47:44,320 --> 00:47:44,860
 festivo

2887
00:47:44,860 --> 00:47:46,400
 sì

2888
00:47:46,400 --> 00:47:47,620
 c'è una cosa

2889
00:47:47,620 --> 00:47:48,200
 a tema

2890
00:47:48,200 --> 00:47:48,680
 perché

2891
00:47:48,680 --> 00:47:49,800
 noi in Italia

2892
00:47:49,800 --> 00:47:50,340
 abbiamo

2893
00:47:50,340 --> 00:47:50,980
 il

2894
00:47:50,980 --> 00:47:53,160
 bellissimo

2895
00:47:53,160 --> 00:47:54,000
 organismo

2896
00:47:54,000 --> 00:47:54,400
 che si chiama

2897
00:47:54,400 --> 00:47:55,300
 CertPIN

2898
00:47:55,300 --> 00:47:55,540
 che

2899
00:47:55,540 --> 00:47:57,120
 è un

2900
00:47:57,120 --> 00:47:58,400
 organismo

2901
00:47:58,400 --> 00:47:59,020
 dedicato

2902
00:47:59,020 --> 00:47:59,760
 allo studio

2903
00:47:59,760 --> 00:48:00,440
 alla prevenzione

2904
00:48:00,440 --> 00:48:01,200
 delle frodi

2905
00:48:01,200 --> 00:48:02,680
 nei pagamenti

2906
00:48:02,680 --> 00:48:02,980
 in realtà

2907
00:48:02,980 --> 00:48:03,420
 nel mondo

2908
00:48:03,420 --> 00:48:04,100
 finanziario

2909
00:48:04,100 --> 00:48:04,800
 in generale

2910
00:48:04,800 --> 00:48:05,980
 e da

2911
00:48:05,980 --> 00:48:07,080
 qualche tempo

2912
00:48:07,080 --> 00:48:07,760
 hanno

2913
00:48:07,760 --> 00:48:09,120
 messo in piedi

2914
00:48:09,120 --> 00:48:09,580
 un

2915
00:48:09,580 --> 00:48:10,480
 meraviglioso

2916
00:48:10,480 --> 00:48:10,900
 sito

2917
00:48:10,900 --> 00:48:11,480
 che si chiama

2918
00:48:11,480 --> 00:48:12,500
 i navigati

2919
00:48:12,500 --> 00:48:13,680
 dove

2920
00:48:13,680 --> 00:48:14,520
 attraverso

2921
00:48:14,520 --> 00:48:15,060
 esempi

2922
00:48:15,060 --> 00:48:15,760
 semplici

2923
00:48:15,760 --> 00:48:16,280
 video

2924
00:48:16,280 --> 00:48:17,140
 spezzoni

2925
00:48:17,140 --> 00:48:17,780
 si può

2926
00:48:17,780 --> 00:48:18,140
 rimanere

2927
00:48:18,140 --> 00:48:19,060
 informati

2928
00:48:19,060 --> 00:48:19,660
 sulle

2929
00:48:19,660 --> 00:48:20,320
 truffe

2930
00:48:20,320 --> 00:48:21,300
 più attuali

2931
00:48:21,300 --> 00:48:21,860
 su quali

2932
00:48:21,860 --> 00:48:22,320
 siano le

2933
00:48:22,320 --> 00:48:22,960
 prudenze

2934
00:48:22,960 --> 00:48:24,040
 da tenere

2935
00:48:24,040 --> 00:48:24,660
 all'interno

2936
00:48:24,660 --> 00:48:25,020
 del mondo

2937
00:48:25,020 --> 00:48:25,820
 dei pagamenti

2938
00:48:25,820 --> 00:48:26,140
 insomma

2939
00:48:26,140 --> 00:48:27,720
 è una risorsa

2940
00:48:27,720 --> 00:48:28,780
 dal mio punto di vista

2941
00:48:28,780 --> 00:48:29,560
 fatta in maniera

2942
00:48:29,560 --> 00:48:31,640
 molto molto interessante

2943
00:48:31,640 --> 00:48:32,420
 che permette

2944
00:48:32,420 --> 00:48:33,100
 a chiunque

2945
00:48:33,100 --> 00:48:34,080
 di affrontare

2946
00:48:34,080 --> 00:48:34,620
 un tema

2947
00:48:34,620 --> 00:48:35,240
 che semmai

2948
00:48:35,240 --> 00:48:36,000
 si può pensare

2949
00:48:36,000 --> 00:48:37,260
 sia dedicato

2950
00:48:37,260 --> 00:48:37,860
 soprattutto

2951
00:48:37,860 --> 00:48:38,860
 agli specialisti

2952
00:48:38,860 --> 00:48:40,160
 ma che bene o male

2953
00:48:40,160 --> 00:48:41,060
 tutti quanti

2954
00:48:41,060 --> 00:48:41,680
 ci troviamo

2955
00:48:41,680 --> 00:48:43,460
 con cui tutti

2956
00:48:43,460 --> 00:48:43,880
 ci troviamo

2957
00:48:43,880 --> 00:48:44,580
 a avere a che fare

2958
00:48:44,580 --> 00:48:45,460
 in un modo o nell'altro

2959
00:48:45,460 --> 00:48:46,240
 speriamo mai

2960
00:48:46,240 --> 00:48:47,320
 ma potrebbe accadere

2961
00:48:47,320 --> 00:48:48,020
 diciamo che

2962
00:48:48,020 --> 00:48:48,840
 la cosa migliore

2963
00:48:48,840 --> 00:48:50,000
 per difendersi

2964
00:48:50,000 --> 00:48:50,440
 è sapere

2965
00:48:50,440 --> 00:48:51,240
 quello che c'è in giro

2966
00:48:51,240 --> 00:48:51,580
 quindi

2967
00:48:51,580 --> 00:48:53,300
 assolutamente

2968
00:48:53,300 --> 00:48:54,140
 assolutamente

2969
00:48:54,140 --> 00:48:55,220
 fantastico

2970
00:48:55,220 --> 00:48:55,800
 grazie mille

2971
00:48:55,800 --> 00:48:56,380
 grazie veramente

2972
00:48:56,380 --> 00:48:56,840
 Fiorenzo

2973
00:48:56,840 --> 00:48:57,760
 anche per questo

2974
00:48:57,760 --> 00:48:58,440
 gingillo

2975
00:48:58,440 --> 00:49:09,320
 quindi come da tradizione

2976
00:49:09,320 --> 00:49:10,240
 arriviamo alla chiusura

2977
00:49:10,240 --> 00:49:10,800
 la chiusura

2978
00:49:10,800 --> 00:49:12,280
 delle puntate speciali

2979
00:49:12,280 --> 00:49:12,960
 si apre

2980
00:49:12,960 --> 00:49:13,420
 prima di tutto

2981
00:49:13,420 --> 00:49:14,840
 con un ringraziamento

2982
00:49:14,840 --> 00:49:15,680
 all'ospite

2983
00:49:15,680 --> 00:49:16,400
 un ringraziamento

2984
00:49:16,400 --> 00:49:17,340
 a Fiorenzo Pilla

2985
00:49:17,340 --> 00:49:19,320
 per questa

2986
00:49:19,320 --> 00:49:20,420
 breve

2987
00:49:20,420 --> 00:49:20,940
 perché secondo me

2988
00:49:20,940 --> 00:49:21,680
 potevamo andare avanti

2989
00:49:21,680 --> 00:49:22,280
 ore e ore

2990
00:49:22,280 --> 00:49:23,240
 ma a un certo punto

2991
00:49:23,240 --> 00:49:23,740
 bisogna

2992
00:49:23,740 --> 00:49:25,080
 stare nei piagli originali

2993
00:49:25,080 --> 00:49:25,620
 le cose belle

2994
00:49:25,620 --> 00:49:27,040
 sono destinate a finire

2995
00:49:27,040 --> 00:49:28,080
 però

2996
00:49:28,080 --> 00:49:30,440
 sappiamo che comunque

2997
00:49:30,440 --> 00:49:31,580
 tu di argomenti

2998
00:49:31,580 --> 00:49:32,660
 simili

2999
00:49:32,660 --> 00:49:33,380
 ne parli

3000
00:49:33,380 --> 00:49:34,240
 in un tuo canale

3001
00:49:34,240 --> 00:49:35,880
 quindi vorrei chiederti

3002
00:49:35,880 --> 00:49:37,140
 come possiamo

3003
00:49:37,140 --> 00:49:38,100
 trovarti

3004
00:49:38,100 --> 00:49:38,640
 in giro

3005
00:49:38,640 --> 00:49:39,500
 su internet

3006
00:49:39,500 --> 00:49:40,140
 oltre che

3007
00:49:40,140 --> 00:49:40,900
 su subito.it

3008
00:49:40,900 --> 00:49:41,640
 a vendere divani

3009
00:49:41,640 --> 00:49:43,280
 sì

3010
00:49:43,280 --> 00:49:43,720
 diciamo

3011
00:49:43,720 --> 00:49:44,900
 quando non sono lì

3012
00:49:44,900 --> 00:49:45,960
 a vendere divani

3013
00:49:45,960 --> 00:49:46,860
 potete trovarmi

3014
00:49:46,860 --> 00:49:47,980
 sul canale youtube

3015
00:49:47,980 --> 00:49:49,320
 cronache digitali

3016
00:49:49,320 --> 00:49:49,940
 in cui parliamo

3017
00:49:49,940 --> 00:49:52,520
 dei lati più oscuri

3018
00:49:52,520 --> 00:49:53,280
 della tecnologia

3019
00:49:53,280 --> 00:49:53,760
 e anche

3020
00:49:53,760 --> 00:49:54,380
 delle frode

3021
00:49:54,380 --> 00:49:54,960
 insieme alla

3022
00:49:54,960 --> 00:49:55,920
 amica

3023
00:49:55,920 --> 00:49:57,740
 e collaboratrice

3024
00:49:57,740 --> 00:49:59,120
 Rossella Dolce

3025
00:49:59,120 --> 00:50:00,540
 potete trovarmi

3026
00:50:00,540 --> 00:50:01,200
 su Instagram

3027
00:50:01,200 --> 00:50:01,880
 su LinkedIn

3028
00:50:01,880 --> 00:50:02,700
 sempre come

3029
00:50:02,700 --> 00:50:04,240
 Fiorenzo Pilla

3030
00:50:04,240 --> 00:50:05,240
 e se vi va

3031
00:50:05,240 --> 00:50:06,180
 di leggere qualcosa

3032
00:50:06,180 --> 00:50:07,400
 si va su Amazon

3033
00:50:07,400 --> 00:50:07,980
 si scrive

3034
00:50:07,980 --> 00:50:08,740
 Fiorenzo Pilla

3035
00:50:08,740 --> 00:50:09,260
 e ci sono

3036
00:50:09,260 --> 00:50:10,500
 un po' di testi

3037
00:50:10,500 --> 00:50:11,460
 tra cui qualcuno

3038
00:50:11,460 --> 00:50:12,440
 uno scritto

3039
00:50:12,440 --> 00:50:13,180
 anche con

3040
00:50:13,180 --> 00:50:15,600
 qualcuno dei presenti

3041
00:50:15,600 --> 00:50:16,840
 giusto una persona

3042
00:50:16,840 --> 00:50:18,020
 a caso dei presenti

3043
00:50:18,020 --> 00:50:18,540
 abbiamo avuto

3044
00:50:18,540 --> 00:50:19,400
 questa fortuna

3045
00:50:19,400 --> 00:50:20,820
 di collaborare

3046
00:50:20,820 --> 00:50:23,700
 fantastico

3047
00:50:23,700 --> 00:50:24,000
 allora

3048
00:50:24,000 --> 00:50:25,740
 ti ringrazio

3049
00:50:25,740 --> 00:50:26,320
 intanto ancora

3050
00:50:26,320 --> 00:50:26,640
 Fiorenzo

3051
00:50:26,640 --> 00:50:27,420
 per essere stato qua

3052
00:50:27,420 --> 00:50:28,280
 con noi stasera

3053
00:50:28,280 --> 00:50:29,900
 auguro un buon

3054
00:50:29,900 --> 00:50:30,840
 2026

3055
00:50:30,840 --> 00:50:32,200
 ai nostri ascoltatori

3056
00:50:32,200 --> 00:50:33,000
 e a Michele

3057
00:50:33,000 --> 00:50:33,440
 che è qui

3058
00:50:33,440 --> 00:50:34,200
 e a te Fiorenzo

3059
00:50:34,200 --> 00:50:34,600
 grazie

3060
00:50:34,600 --> 00:50:35,680
 anche a voi

3061
00:50:35,680 --> 00:50:36,480
 e famiglia

3062
00:50:36,480 --> 00:50:37,620
 a voi e famiglia

3063
00:50:37,620 --> 00:50:39,060
 a tutti quanti

3064
00:50:39,060 --> 00:50:41,020
 e ci sentiamo

3065
00:50:41,020 --> 00:50:42,120
 lunedì prossimo

3066
00:50:42,120 --> 00:50:43,820
 per una nuova puntata

3067
00:50:43,820 --> 00:50:44,560
 di Digitalia

3068
00:50:44,560 --> 00:51:09,420
 a tutti quanti